[00:00:00] Robin Quinn Keehn: Cuando decides tener una conversación, comprometerte al 99 % es mucho más difícil que comprometerte al 100 %. En plan-
[00:00:09] Pol Cousineau: Las sorpresas me superan. Pensé: No, necesito prepararme.
[00:00:14] Robin Quinn Keehn: Me siento más unida a él que nunca tras esa conversación. Gané mucha resistencia emocional, pero sigo sin mejorar mi nota en el cierre.
[00:00:24] Pol Cousineau: Pasé de tener el nivel de ansiedad más alto que se pueda tener con una prueba médica- ¡Guau! Oye. A estar en la categoría más baja
[00:00:39] Bienvenidos a Mind of All Trades, donde los edupreneurs transforman saber en impacto. Soy Pol Cousineau y exploramos el arte y negocio de las empresas educativas. Analizamos la estrategia, sistemas y la ejecución real tras bambalinas. Asegúrense de suscribirse al canal para que no se pierdan ninguno de nuestros próximos episodios.
[00:01:05] Estaremos compartiendo guías prácticas y ejemplos reales para edupreneurs, coaches, creadores de cursos, podcasters y dueños de membresías que necesiten asistencia técnica especializada. Descubran The Digital Navigator. Gestionamos sus webs, embudos, analíticas y automatizaciones con soporte técnico.
[00:01:31] Integramos sus sistemas para que se enfoquen en su negocio, su oferta y sus clientes. Visiten thedigitalnavigator.com. Ahora pasemos al episodio de hoy. Si ya escucharon la primera parte, saben que Robin introdujo esta idea de los ciclos abiertos: las tareas que dejamos sin terminar, las decisiones a las que volvemos una y otra vez, las promesas que nos hacemos y no cumplimos y las conversaciones que seguimos evitando.
[00:02:01] Él relató con mucho detalle cómo logró convertir a Aspire Academy en su hermoso monstruo y también cómo fue que una playa de Oregón inspiró su libro. Ahora veamos el cómo. Robin nos guiará paso a paso en esa conversación que han estado posponiendo y nos mostrará la herramienta que creó para practicarla antes de hacerlo en la vida real.
[00:02:31] Continuemos justo donde lo dejamos. Ahora, creo que las conversaciones difíciles o desafiantes son parte de las habilidades interpersonales y en la app que desarrollaste- Así es, uno de los tres …C3 MO encaja todo eso, porque creo que nuestra audiencia puede practicar algunas de esas conversaciones, ya sea para cerrar esos ciclos relacionales en tu vida personal o con tu equipo, como describiste antes.
[00:02:56] ¿Puedes contarnos un poco sobre eso?
[00:02:58] Robin Quinn Keehn: Claro que sí. Hay varios pasos para tener una gran conversación. El primero, y en un minuto hablaré de la app, pero el primero es estar preparada, ¿no? A nadie le gusta que lo sorprendan y no deberías entrar en una conversación que es de alto riesgo, ¿vale? Considerarla de alto riesgo.
[00:03:16] Hablar con alguien de nada en particular, a nadie le importa, no necesitas prepararte para eso. Pero si es un ser querido, un compañero de equipo, tu jefe o alguien con quien hay mucho en juego y quieres tener cuidado, quieres poder decir lo que tienes que decir, pero quieres decirlo para que haya claridad y un diálogo, ¿no?
[00:03:33] Entonces, el primer paso es prepararse Mmm, y tienes que cuando me preparo para una conver– per– crecen. Cuando me preparo para una conversación AS3- Mmm, no comprendo …pienso: ¿Q1L es mi objetivo AQ3? Quiero, eh, no mi objetivo mientras hablamos, sino al final quiero asegurarme de que haya claridad, de que me he expresado, he pedido un acuerdo diferente y he conseguido su compromiso.
[00:04:00] Ese es ser tres A el final ideal de esta conversación N. Cuando llegue al final, eso es lo que me gusta ser tres A. Quizá uno de tres quieras algo diferente, pero tienes que saberlo, porque si no lo sabes, es muy ef– un sil– desviarse en una conversación N y acabar en un lugar totalmente insatisfactorio. Y piensas: «Hice todo eso para nada».
[00:04:18] Entonces, Q3 intentas conseguir y bueno, quiero establecer que esta relación N se ha acabado. Esta relación de negocios o esta otra relación N tiene que terminar. Y cuando tuve la conversación con mi amiga, eso fue lo que establecí. O lo solucionamos y se respetan estas cosas o se acaba tres. Y solo quiero decir esto, Pol, porque es muy importante.
[00:04:41] Cuando decides tener una conversación, estar comprometida al 99 % es mucho M1 D fetacil que estarlo al 100 %. Si entras en una conversación sin estar comprometida con el resultado, no lograrás lo que buscas en la conversación. En esa difícil charla dije: «Oye, noté esto». Siempre empiezo así. Primero pregunto si es buen momento para hablar.
[00:05:09] Nadie quiere un SAS, ¿sabes? Lo odio. Nadie quiere eso.
[00:05:14] Pol Cousineau: Tienen que llegar a una cita, les quedan dos minutos y T3 vas a intentar terminar la amistad, ¿no?
[00:05:20] Robin Quinn Keehn: Ay, claro. So– eh, siempre pregunto. Mi madre me enseñó que el momento lo es todo. Eh, es buen momento, podemos hablar, si no, ah, ¿cuándo? Si preguntan de qué se trata, debes saberlo.
[00:05:35] No dejes a la gente en ascuas, es mal inicio. Digamos: «Pol, ¿es buen momento para hablar?» Y detrás dices-
[00:05:43] Pol Cousineau: Bueno, la reacción natural sería- Exacto, exacto …¿sobre qué? En lugar de responder- Ese es el asunto …si es algo pequeño, es un buen momento. Si es demasiado grande, podría pensar emocionalmente: ¿qué tengo después y cómo afectará nuestra conversación?
[00:06:00] Así que si dicen: «¿Sobre qué?»
[00:06:03] Robin Quinn Keehn: Tengo que ser capaz de decir S3. Tienes que saber de qué tres se trata. No puedes decir: «Estoy molesta por esto». Tienes que decir: «Quisiera compartir algunas cosas que he notado sobre nuestra relación». Dime, no es buen momento, ¿hablamos luego? Arm– o en share, ah, estoy con el móvil.
[00:06:23] Is your– you are in ways with you a bright shelf. Claro, podemos hablar, pero esa es la primera amabilidad que puedes tener, ya sea en el trabajo o en una amistad. Simplemente preguntar: ¿es un buen momento para hablar? Y ser capaz de decir algo sobre lo que quieres hablar para que no se queden con ese, ya sabes, miedo, ¿no?
[00:06:42] Hay mucho miedo en todo esto. Miedo. Hace tres que si dijeras ese tres es un buen momento para hablar. Vale, entonces empezar tres y dir tres: bueno, Pol, he, he estado notando. Siempre empiezo con he estado notando, porque eso, eso es solo algo que yo noto, no tiene nada que ver contigo. He estado notando que, eh, tril últimamente cuando hemos quedado, eh, a menudo llegas tarde o, o simplemente no apareces y no me avisas.
[00:07:09] Y el impacto que eso tiene en mí es que estoy empezando a dudar de si la amistad es importante para ti. Eh, ¿tú qué has notado? ¿No? Como que te la devuelvo, dejar que digas: «Oh, yo, yo ni siquiera había pensado en eso». En your– vaya, lo siento. Eh, ¿qué quieres que hagamos al respecto? Ahora me toca a mí. Ahora la pelota está en mi tejado y puedo decir: bueno, sabes, para mí es muy importante en una amistad que si vamos a pasar tiempo juntos, pueda contar con que estarás ahí cuando hagamos planes, porque obviamente estoy reorganizando mi agenda para estar presente para ti y yo, ¿sabes?
[00:07:49] Y es importante que estés si dices que vas a estar y necesito saber que puedo contar contigo. Así que lo que voy a pedir es que de ahora en adelante, para continuar nuestra amistad, solo necesito saber que, que puedo contar contigo, que cuando dices que estás disponible, de verdad lo estás y que cuando estás conmigo, estás presente y no con el móvil o ya sabes, atendiendo la información de otras personas que llegan.
[00:08:11] Ya sabes esto, ¿verdad? Sí,
[00:08:12] Pol Cousineau: y sin parar jamás.
[00:08:13] Robin Quinn Keehn: Sería importante, ¿no? Podría pedirte eso. Eh, necesito saber que me van a incluir. He notado que a veces cuando estamos con un grupo de gente, me siento un poco excluida y sí, he sentido que no era importante para ti incluirme.
[00:08:26] Pol Cousineau: Y si, si nos estás escuchando ahora mismo, ella estaba sacando el móvil.
[00:08:29] Eso era trabajo. O sí. Así que era esto, ¿no? Este es el, el objeto omnipresente que invade todos los espacios sociales hoy en día.
[00:08:36] Robin Quinn Keehn: Sí. Tienes toda la razón. Te lo agradezco mucho. Yo diría: esto es lo que necesito de, ah, de nuestra amistad de aquí en adelante. Eh, si sientes que no puedes dármelo, no te preocupes, no pasa nada.
[00:08:47] Creo que lo mejor sería que nos tomáramos un tiempo de descanso.
[00:08:51] Pol Cousineau: La gente se pone a la defensiva. No, yo no lo sé. Me imagino a alguien: ¿no es así?
[00:08:56] Robin Quinn Keehn: No, mira lo que he notado. Tuve una conversación muy difícil con alguien de negocios sobre esto y la verdad es que quería terminar la amistad, la relación comercial al cien por cien.
[00:09:06] Había terminado Y como partí de lo que he estado notando y del impacto en mí, ya sabes, el impacto en mí es que siento que estás cruzando mis límites. Pero mi parte en ello– o sea, si tienes una parte en ello, también deberías mencionarla. Mi parte fue que fui muy suave con mi negativa porque no quería herir tus sentimientos y ahora te estoy dando un no de verdad in-
[00:09:28] Pol Cousineau: Una parte en ello, ¿qué es una parte en ello?
[00:09:31] Robin Quinn Keehn: Una parte en ello, mi parte en ello.
[00:09:32] Pol Cousineau: Ah, una parte en ello. Ah, vale, vale, sí.
[00:09:35] Robin Quinn Keehn: Mi parte en ello. Así que es importante que digas eso también. Me salté eso en la conversación inicial, pero mi parte en ello es que ha habido un par de veces en las que te cancelé y puede que sintieras que a mí tampoco me importaba.
[00:09:48] Así que lo que sea. Con esta persona de negocios, mi parte fue que no había querido herir los sentimientos de nadie. Así que no había dicho: «Se acabaron las llamadas». Había dicho: «Oye, estoy superocupada. You know, no estoy disponible». Pero no se interpretó como un límite firme y se seguía cruzando. Yo lo suavicé.
[00:10:11] Dije entonces- Déjame dar un poco. Lo suavicé por no herir tus sentimientos, pero ahora te digo que esto no me funciona y no quiero hacer negocios contigo. Ah, nuestras visiones del mundo no están alineadas. Mi trabajo me lleva en otra dirección, así que tengo que terminar con esto. Y lo que, lo que recibí, y yo estaba preparada, quiero decir, siempre es bueno pensar en cómo podría responder alguien, fue, eh, incredulidad al principio.
[00:10:37] Como: «Pensé que nos iba genial juntos en los negocios». Y yo solo escuché. Escuchar no significa que estés de acuerdo. No estás de acuerdo, solo estás escuchando. No estás, no estás discutiendo, no estás diciendo mucho. Simplemente dejas que la otra persona hable, pero eso no significa que estés de acuerdo con ella.
[00:10:54] Yo, ya sabes, creí que íbamos bien, que esto realmente te importaba y todo eso. Y simplemente dije: «Está bien, vale». Ah, eso es todo lo que dije. Vale, lo entiendo. Seguro que esto te sorprende un poco. Y entonces, entonces él dijo: «Pero tienes razón, yo, yo lo hice. Yo, ah, seguí en– intentando entrar en tu agenda y seguí enviándote mensajes.
[00:11:17] Y tienes razón, lo siento». No tenía por qué disculparse, pero por ahí fue. Así que- Mhm, eso intenta …al principio estaba un poco molesto y quizá un poco a la defensiva, pero dejé que estuviera así. No intenté hablar por encima de él ni discutir, solo dejé que fuera él mismo y finalmente llegó a su propia conclusión de que sí, él sí.
[00:11:36] Sí, y entonces dijo: «Bueno, ¿qué quiero– qué quieres hacer?» Le dije: «Quiero terminar. Si en el futuro veo motivos para volver a trabajar juntos, te avisaré». Se quedó callado mucho tiempo. Luego, tras publicar mi libro, me dijo: «Creo que nuestro trabajo está alineado». Le respondí: «Lo siento, no es así, pero gracias de todos modos».
[00:11:57] Gary: «Wiii».
[00:12:01] ¿Sabes? Pero ahí está ese compromiso al cien por cien, ¿verdad? Ahora, si yo hubiera estado comprometida al noventa y nueve por ciento con ese resultado, lo habría pasado mal. Si hubiera estado en plan: «Ah, me siento un poco mal. Creo que quizá debería ser amable y decir que vale, porque esto es superincómodo».
[00:12:19] Ah, ¿verdad? Pero estaba comprometida al cien por cien, igual que con mi amiga cuando le dije: «Necesito saber si puedes darme estas cosas». Y ella dijo: «Inclusión, ¿eh? Consistencia, lealtad y aparecer de verdad cuando programaba tiempo para estar conmigo». Y ella dijo: «¿Significa que si, si no puedo hacer esas cosas, no quieres ser mi amiga?»
[00:12:41] Y yo dije: «Sí, así es». Y ella se quedó como: «Vaya- Vaya, qué cosas …oh, oh, pero sí quiero ser tu amiga». Y yo dije: «Genial, entonces vamos a, vamos a ver cómo va». Pero estas cosas no son fáciles. Obviamente, Pol, ya sabes, me noto sudando mientras hablo contigo, ¿verdad?
[00:12:58] Pol Cousineau: Sí, Anne, ninguna de esas cosas parece fácil y por eso mencionaba- Es tal cual …lo de ponerse a la defensiva, porque veía que esos patrones- Es tal cual, sí …podrían aparecer.
[00:13:07] O- No hay duda alguna …a mitad de camino te convencen y entonces abandonas tu objetivo, que es por lo que mencionas también ese compromiso al cien por cien. Sí, así es. Quiero decir, he visto a muchos clientes con los que trabajo que quieren despedir a alguien de su equipo. Así es, tal cual. No rinde, hay problemas constantes.
[00:13:25] Lo han intentado varias veces y siempre al hablar los convencen de otra oportunidad. Y decimos: «Bueno, ya van tres años, siete oportunidades. Dijiste que la dejarías ir, no funciona». Y luego, de algún modo, vuelven y dicen: «Oye, ¿sabes qué? Así será diferente». Y yo: «Pero no lo es». ¿Verdad? Es un compromiso del por ciento.
[00:13:54] Así es, tal cual. Y luego observar el patrón.
[00:14:00] Sobre todo si la persona ha fallado varias veces en cumplir sus compromisos, ¿no? Si usamos el ejemplo que pusiste de tu amigo y luego no aparece, ¿verdad? No cumple. Bueno, parece que entonces hay que tener otra conversación para cerrar el ciclo- Eso es cierto …porque parecía que había una resolución positiva.
[00:14:19] Ahora- Es cierto, ¿no? …no tiene por qué haber resentimientos. Claro que nos podemos poner emocionales, ¿no? Es un amigo de hace mucho tiempo, pero no le estás haciendo esto a la otra persona. Y veo que a veces la gente piensa como: «No es lo correcto» o: «Se van a sentir fatal si hago esto» o: «Dependen de mí para sus ingresos».
[00:14:39] Ay, no puedo dejar ir a esta persona aunque sea la séptima vez- Bueno, o sea- …y siga fallando. O sea, tengo un ejemplo en mente y hay plazos de entrega y cada vez que trabajan en un proyecto para el negocio y arman cursos, siempre van con retraso. Yo lo tengo. Bueno, no puedes manejar tu negocio así. No puedes seguir apagando incendios porque esta persona no es capaz de cumplir con los plazos.
[00:15:01] Así que hay muchos desafíos que surgen de esto. Entonces, ¿cómo lo abordas cuando parece que ya tenías la resolución, verdad? Existe ese compromiso, pero luego vuelve a pasar. ¿Cuánto tiempo esperas? ¿Cómo, cómo funciona eso?
[00:15:12] Robin Quinn Keehn: Yo no espero. Yo no esperaría. Si este amigo me hubiera dejado plantada, la siguiente vez le habría dicho: «Esto es lo que he notado, ¿sabes?
[00:15:20] Am, una vez más, eh, no, no intento molestar a nadie, pero lo que noté fue que programamos una hora para vernos, lo confirmamos esa mañana y te esperé veinte minutos y nunca apareciste. Y el impacto en mí es que no estoy segura de si realmente estás comprometido con nuestra amistad, aunque dijeras que lo estabas, porque ha pasado una semana y está ocurriendo de nuevo».
[00:15:43] One hash, Rory. Wait, ¿qué quieres decir? Or, ¿qué, qué buscas, Ray, realmente? ¿Estás dispuesto a darles otra oportunidad o, o simplemente dirás: «Lo siento, pero esto debe terminar para mí. Mis amistades, am, son muy importantes. Necesito amigos en quienes confiar. Es fundamental, ¿sabes? Espero que tú también cuentes conmigo y si no he sido esa persona, me encantaría saberlo».
[00:16:12] ¿Verdad? O sea, tienes que averiguar cómo debe ser ese intercambio. Tienes que resolverlo- Ah, ya veo, claro … pero tienes que saberlo de antemano. Y tal vez digas: «Vale, genial». Esa persona dice: «Ya sabes, mi perro se enfermó la semana pasada y estuve en urgencias o lo que sea», y entonces puedes decidir si quieres darle algo, ser un poco flexible.
[00:16:34] Pero mira, si has marcado el límite y la gente sigue cruzándolo, y aprendí eso en mi estudio, no significa no, ¿verdad? Y, y, y con mis hijos, por Dios. Si vas a decir que no, más vale que sea no. Si vas a decir que no y luego cambias así, o tal vez, te vuelves poco fiable. La gente realmente no sabe qué pensar sobre ti.
[00:16:55] Así que por esa misma razón-
[00:16:57] Pol Cousineau: Y entonces el límite- Es la
[00:16:58] Robin Quinn Keehn: pura
[00:16:59] Pol Cousineau: verdad … se sigue cruzando. Y lo que he descubierto es que otras personas tampoco respetan ese límite. Así que- Ya lo veo, sí … usando el ejemplo de los plazos, lo siguiente que sabes es que la mitad del equipo no cumple con los plazos, ¿verdad?
[00:17:11] Porque no pasa nada. Así que básicamente esto ya no es importante para ti. Esto es lo que se está demostrando. Y luego se pone- Por supuesto que sí … cada vez peor. Así que parece que una vez que has hecho ese compromiso, debes responder si estos compromisos no se cumplen o si el se– el comportamiento no se alinea con lo que se discutió.
[00:17:32] Entonces hay que- Ah, ya entiendo … sacarlo a colación. De lo contrario, parece que eso crea otro ciclo relacional, ¿verdad?
[00:17:39] Robin Quinn Keehn: Lo hace. Y entonces, ¿por qué arriesgaste las cosas en primer lugar diciendo algo si no hablabas en serio? ¿Para qué molestarse en gastar saliva si en realidad no lo dices en serio? Aprendí algo fundamental como profesora.
[00:17:53] Si se trata de una amenaza vacía, mejor no la digas. Cuando yo digo algo es porque realmente lo digo muy en serio. Si no le doy seguimiento es que no hablo en serio o resulta difícil de aplicar. Por eso a los dueños de estudios siempre les digo: «No exijas aquello que no vas a cumplir». No lo pongas, ni siquiera te molestes en tenerlo, porque si dices, por inventar algo, si dices que debes pagar las clases del mes siguiente, el último día del mes anterior, como pagar el 30 de abril para mayo Pero no lo cumples.
[00:18:30] Entonces, para qué lo dijiste. Si aceptas pagos hasta mediados de mayo, la gente aprende, lo aprenden, te conocen. Los entrenaste a pensar: forcé el límite, ella no se resistió, no lo cumplió, no cobró el recargo, no dice en serio lo que dice
[00:18:51] Pol Cousineau: Ah, ya veo, claro ¿
[00:18:52] Robin Quinn Keehn: Verdad? Es lo mismo en todos los aspectos, con tus hijos, con tus amigos, en tu negocio.
[00:18:57] Necesitas– y por eso me encanta que estar comprometido al 99 % es mucho más difícil que al 100. Porque si estoy comprometida al 100 % con mi objetivo y mi postura, entonces está muy claro cuál es el siguiente paso- Es algo muy cierto Tienes– pagas el recargo, un día de retraso y pi– pagas el recargo, ¿y adivina qué?
[00:19:17] La gente dice: «Ah, dice en serio lo que dice». Y, y eso se traslada a todas partes. Todo el mundo sabe que cuando digo algo, lo digo en serio. No, no estoy bromeando .
[00:19:31] Pol Cousineau: Sí, y, y eso es importante porque la gente lo observa. Cuando pasó el ejemplo del recargo- Está claro, sí …estoy segura de que si otros padres tienen dificultades, la voz se corre.
[00:19:41] Así que si tienen que elegir, va a ser la cuota de música, ¿verdad? Las clases que se van a pagar más tarde, porque dices: «Oye, si no pago mi celular, me lo cortan, así que tengo que pagar mi celular- Es exactamente así …pero si no pago las clases de música, no pasa nada».
[00:19:58] Lo vi peso una y otra vez con otras familias y puedo ir más allá del límite. El límite, como dijiste, nunca existió.
[00:20:06] Robin Quinn Keehn: Es tal cual lo dices En
[00:20:07] Pol Cousineau: realidad, yo me encontraba ahí
[00:20:08] Robin Quinn Keehn: Eso se traslada a otros ámbitos, porque al ver tus límites, dicen: «Si no cumple este, apuesto a que podré hacer esto y lo otro sin consecuencias».
[00:20:18] Es así como entrenamos a la gente. Y por eso, cuando la gente viene a quejarse de su negocio y de las cosas que pasan, de que el equipo no hace su trabajo o de que la gente no paga a tiempo o de que las facturas se retrasan, digo: «Vale, vamos a desentrañar esto, porque hay algo fundamental aquí que no se está respetando».
[00:20:39] O bien, ¿dices lo que piensas o realmente quieres eliminar algunas de estas cosas y quedarte solo con las que de verdad quieres defender?
[00:20:48] Pol Cousineau: Ahora, supongamos que estamos listos para esa- Por supuesto que sí …charla difícil. Digo difícil, pero casi todas tienen cierto nivel de incomodidad
[00:20:56] Robin Quinn Keehn: Sí, ellos la tienen.
[00:20:57] Se siente una gran incomodidad. Sí, es verdad
[00:20:59] Pol Cousineau: Cierto. Entonces, eh, ¿es este un buen lugar para empezar con la aplicación que hiciste? Así es, tal cual ¿Y puedes compartir un poco de cómo fue eso? Porque así podemos ponerlo en práctica
[00:21:08] Robin Quinn Keehn: Sí, por supuesto. Pues sí, un– mientras escribía mi libro, yo simplemente lo había estado pensando brevemente, pero empecé a pensar en cómo podía ayudar a la gente a tener estas conversaciones difíciles porque hay mucho miedo Y cuando piensas en el mundo exterior, los pilotos entrenan antes de volar, los médicos entrenan antes de operar.
[00:21:31] Uh, piensa en toda la gente que entrena antes de hacer algo, ¿verdad? La policía entrena en experiencias simuladas, los bomberos, cualquiera que vaya a hacer algo-
[00:21:41] Pol Cousineau: Casi todo
[00:21:41] Robin Quinn Keehn: lo que cuenta …las cosas que importan, las cosas de alto riesgo. Pero entramos en las conversaciones completamente en frío. Nuestras conversaciones más importantes entramos habiendo ensayado quizás en la ducha o ni siquiera eso.
[00:21:54] A lo mejor entramos en frío. Así que si pudieras estar preparado y tener algo de práctica, porque creo que todo es cuestión de repeticiones. Es como desarrollar un músculo, ¿verdad? Tienes que repetir. Puedo hacerlo en vivo sin problema, pero solo hay una de mí y no puedo hacerlo a diario. Por eso creé un simulador de conversaciones difíciles Se basa en mi propiedad intelectual, así que la IA fue entrenada.
[00:22:21] No hará nada raro ni fuera de control. Está muy limitada en sus acciones, lenguaje y comportamiento. Pero básicamente entras y puedes traer tu propia conversación pendiente. Hay un montón de escenarios que puedes elegir, que son situaciones típicas con las que todos podríamos estar lidiando, desde vecinos ruidosos hasta, mmm, suegros entrometidos, adolescentes huraños, o sea, compañeros de trabajo que, uh, no hacen su parte, hablar con un jefe sobre un aumento, todo tipo de cosas, incluyendo estafas.
[00:22:52] Es un tema clave últimamente. Eliges el escenario o traes el tuyo y luego una de ocho personalidades. Alguien que te hace sentir culpable, que se cierra, un manipulador o alguien complaciente con quien hablas. Así que digamos que quieres hablar con tu vecino sobre lo ruidoso que está siendo a medianoche en un día de semana y él es un evasivo.
[00:23:17] Así que vas y llamas a su puerta. Empiezas el escenario y la IA interpreta a esa persona. Y es genial porque de alguna
[00:23:25] Pol Cousineau: manera prepara
[00:23:26] Robin Quinn Keehn: la escena. Te dará un ejemplo físico. O sea, te dice cuál es el escenario y, y contra quién estás jugando. Y se abre diciendo: llamas a la puerta, el vecino abre, ya sabes, puedes oír la música de fondo, tiene los brazos cruzados sobre el pecho y dice: «Oye, ¿qué pasa?»,
[00:23:44] ¿verdad? Así que sientes que, oh, aquí está. Entonces que, oh,
[00:23:48] Pol Cousineau: ahí está mi vecino, me lo imagino. Y dices: «Hola, qué gusto».
[00:23:53] Robin Quinn Keehn: He notado que la música ha estado alta las últimas noches a eso de las once cero cero y entro a trabajar a las cinco cero cero de la mañana. Y sé que yo he tenido mi música alta los fines de semana, pero esto está interfiriendo mucho con mi sueño durante la semana.
[00:24:05] ¿Podrías bajarla? O sea, lo que sea que vayas a decir. A lo mejor no llegas tan lejos, pero esa sería yo. Y él responde con: «Oye, sí, es una noche estupenda. Hace tanto calor esta noche». And tenía todas las ventanas abiertas. Y él es el evasivo, ¿verdad? Así es. Y estaba pensando que era un momento genial para invitar a amigos.
[00:24:23] Y sí, solo son las once cero. ¿Qué te preocupa? ¿Verdad? Así que él se resiste y ahora tienes que responder. Así que vas y vienes hasta que terminas la conversación. Puedes terminar en cualquier momento, puedes simplemente salirte, pero le das a obtener la puntuación, ¿verdad? Y vuelve y ha puntuado tu conversación primero en lo que llamamos resistencia emocional.
[00:24:44] ¿Fuiste directo? ¿Te controlaste o perdiste los papeles? Ya sabes, escribir en mayúsculas es perder. Es como gritar, ¿no? O cediste. Así es. Simplemente dijiste: «Uy, perdón, está bien, no pasa nada, me pondré tapones». Eso sería ceder. Y luego, ¿realmente cerraste el ciclo de esta conversación? ¿Conseguiste resolverlo?
[00:25:04] ¿Hay una resolución? Te da una puntuación y luego te dice qué hiciste bien Y lo que no hiciste bien y te da consejos de dos mediadores diferentes sobre cómo podrías haber llevado la conversación y qué intentar la próxima vez y luego te da un guion. Prueba esto y te da, por ejemplo, cómo tener esa conversación sin que escale, sin rendirte, cómo cerrar el ciclo de esa conversación, cómo resolverla.
[00:25:32] Así que te da eso. De hecho, puedes poner tu correo electrónico y hacer que te envíen ese guion. Así que ha sido bastante notable. Hay gente de todo el mundo probándolo y he sabido de algunas personas– tengo una amiga que dijo que llevaba dos años queriendo tener una conversación con su prometido y no sabía cómo abordarlo porque tiende a- Ya veo …ceder muy rápido.
[00:25:57] Y practicó, obtuvo su guion y practicó como cuatro o cinco rondas. Y luego tuvo la conversación y dijo que fue mejor de lo que jamás soñó y pudieron resolver el problema. Y dijo: «So, me siento más unida a él que nunca porque hablamos». Da resultados y tengo una gran clínica quiropráctica trabajando con ella para que tengan mejores charlas con el equipo y clientes.
[00:26:23] Ya sabes, why– por qué debo hacerme radiografías o por qué debo seguir viniendo, o todavía me duele, o ahora me duele esto, lo hiciste y me duele. Y, uhm, where are, are in our sound so wire. Puede ser el médico, el recepcionista o lo que sea. Poder crear tu propio escenario es genial porque quizás lidias con algo que no preví.
[00:26:45] Podría ser- Ya veo …y luego, ya sabes, he tenido algunas que me han hecho llorar, algunas conversaciones ahí dentro solo pensando en conversaciones de la vida real que me gustaría tener y personalidades. Así que digo: «Oh, qué real. Oh, fue tan difícil mantenerme regulada
[00:27:02] Pol Cousineau: Estuve probando la aplicación. Al principio, la verdad es que me pareció todo un reto.
[00:27:08] Me alegra saber que a la prometida le tomó unas cinco rondas. Mmm,
[00:27:12] Robin Quinn Keehn: sí, así es.
[00:27:13] Pol Cousineau: Porque sentía que: espera un momento, no es posible cerrar el ciclo. Hice un escenario tal vez dos o tres veces y luego dije: vale, voy a elegir otro escenario. Claro que sí. Y para cuando no podía cerrar el dichoso ciclo, no llegaba.
[00:27:26] Y yo en plan: vale, ¿qué es esto? Creo que Robin programó esto- Como dices …para que no pudieras cerrar el ciclo. Debe haber algo ahí. Oh, no, no, no. Pero luego hice otro y fue como: ah, espera, esto me dio una resolución positiva. Fue genial y me sentí orgulloso de mí mismo.
[00:27:43] Robin Quinn Keehn: Claro
[00:27:43] Pol Cousineau: que sí. Como: oh, lo logré. Así que espera- Exacto …esto se puede superar.
[00:27:47] No es que no se pueda cerrar el ciclo, pero demuestra lo importante que es la práctica, ¿verdad? Hazlo. Seguro que casi nadie cierra el ciclo al primer intento, salvo que hayan practicado.
[00:28:01] Robin Quinn Keehn: Exacto. No, es difícil cerrar el ciclo. Y normalmente saco buenas puntuaciones, pero he practicado mucho con ella. Digo: ah, aquí es donde empiezas y este es el lugar donde sueles perder tracción.
[00:28:13] No digas eso esta vez. Ash, tienes que mantenerte firme y para cuando llegas al final tienes que ser capaz de decir: vale, lo captaste, lo capté, terminamos. Pero no es automático. Te hace, um, definitivamente te hace trabajar y te hace empezar porque recibes el feedback y dices: ah, ya veo. Right, mi tendencia era ceder.
[00:28:34] Esa sería yo. Ah, no importa, está bien. ¿Sabes? O tu tendencia era escalar, te enfadabas cada vez. Oh, esa es una información genial. ¿Cómo voy a cambiar eso la próxima vez? ¿Qué me está provocando que, ya sabes, qué de este lenguaje me molesta? Dónde pierdo los papeles cada vez, así que es práctica.
[00:28:52] Pol Cousineau: Y sí, y luego quiero asegurarme de que tengamos el destino.
[00:28:56] ¿Dónde puede la gente probar la aplicación?
[00:28:59] Robin Quinn Keehn: Sí, es try, T-R-Y, punto Peopleskills, pero es P-P-L-S-K-I-L-L-S punto com. Solo vas allí e introduces lo que quieras practicar. Um, pues como dije, traer el tuyo propio o bajar y ver todas las diferentes opciones. La mejor parte para mí es poder elegir el tipo de persona con la que quieres practicar, porque– y explica quiénes son, qué suelen decir, cuál es su postura, para que no estés, no sé, esperando que sea el que te hace sentir culpable.
[00:29:31] Alguien creó, alguien creó un escenario, apenas la conozco, pero practicaba con su madre usando IA. Le dije a mi marido: «Seguro eligió el modo culpa». Luego dijo: «Dios, elegí el modo culpa, era igual a ella». Es muy divertido. Pensé: «Qué genial». Entonces eliges a la persona que crees que es y ves si suena como ella.
[00:29:58] Pol Cousineau: Genial. Así que eso es algo que podemos hacer y así podemos cerrar algunos de estos ciclos relacionales. Pero quiero ver cómo encaja esto en el componente educativo y de formación, ¿verdad? Porque estamos hablando de negocios educativos. Así que decidiste hacer una aplicación y esto está desarrollando habilidades para la vida real.
[00:30:20] Ahora, mencionaste que también tienes tu libro y luego hay algo de coaching involucrado. ¿Cómo encajan todas estas piezas para que realmente puedas ayudar a alguien a conseguir esa transformación en el mundo real?
[00:30:34] Robin Quinn Keehn: Exacto. El libro menciona una herramienta, closetheloopsnow.com tool. Es una URL larga, pero la herramienta es una oportunidad para que alguien tome un ciclo abierto que sabe que tiene o identifique uno y trabaje en todos los pasos hasta cerrarlo.
[00:30:52] Así que esa es una cosa Pero también tengo, ahm, el sitio web peopleskills.com, donde si alguien quiere práctica real haciendo esto, porque tener estas conversaciones con una persona real que luego puede dar feedback y puede sentir cómo fluyó la energía entre los dos, ¿verdad? Y tener feedback experto de un par de mediadores como: «Oye, eso suele ser un detonante y la forma en que dijiste eso y tu tono, aunque dijeras estas palabras, se tradujo así», ¿verdad?
[00:31:27] Poder recibir feedback de la vida real para las conversaciones más importantes. Así que ese es otro componente. Y luego hacemos cosas como talleres para equipos, um, usando lo que llamo calma bajo presión. Poder entender qué está pasando en los equipos y notar la forma en que vemos el mundo y cómo otros ven el mundo y cómo eso se interpone en las conversaciones, y entender y tratar de encontrar una forma diferente de mantener la calma para que pueda haber más claridad en los equipos.
[00:31:58] Sí.
[00:31:58] Pol Cousineau: Mmm. Entonces, ¿dirías que la mayoría de la gente empieza con el libro o la aplicación y a partir de ahí gradualmente dicen- Ah, ya lo entiendo …vale, esto es interesante. ¿Podría haber- Así es, tal cual …algún beneficio aquí? Y es entonces cuando quizás se animan a dar el siguiente paso y hacer tal vez el aspecto del coaching o la práctica real.
[00:32:20] Robin Quinn Keehn: Así es, sí. Y con los equipos con los que he estado trabajando, los equipos dentales y los equipos quiroprácticos, ya sabes, fue fácil ir a ellos y decirles: ¿Cómo va todo por aquí? Tenéis equipos grandes y estáis tratando con el público todo el tiempo. ¿Cómo son vuestras conversaciones? ¿Cuál es la calidad de las conversaciones?
[00:32:37] ¿Qué os cuesta eso? Para ellos era muy obvio, ¿verdad? Tener una mejor comunicación entre los miembros del equipo es fundamental Um, especialmente como en una clínica dental donde hay gente entrando y saliendo constantemente y tienen el equipo técnico, el equipo de recepción, los doctores. Así que tenemos a toda esta gente comunicándose de una forma de alto impacto donde son personas y no se están divirtiendo, ¿verdad?
[00:33:01] Nadie va al dentista a pasárselo bien, así que es bastante interesante. La mayoría
[00:33:04] Pol Cousineau: no. Sí, digo, supongo que tal vez con el óxido nitroso, a, a lo mejor a alguien le guste, ¿no? Sí, tal
[00:33:09] Robin Quinn Keehn: vez. Sí, eso es lo que es.
[00:33:11] Pol Cousineau: Solo estoy bromeando. Pero entonces- Así es, exacto …vale, ahora estás llevando la formación a un entorno empresarial, ¿verdad?
[00:33:17] Para un equipo. Y esto puede ser atractivo, ¿no? Dependiendo de lo que hagas en tu negocio educativo, podrías querer intentar conseguir estas cuentas corporativas. Entonces, ¿ya tenías relaciones con ellos o eran empresas que no conocías? ¿Cómo lograste entrar? Porque si pienso en- Los dentistas …los dentistas, llegar y decir: «Oye, tienes conversaciones difíciles».
[00:33:37] Ah, no sé, eso suena, eh, bastante
[00:33:38] Robin Quinn Keehn: desafiante. Sí, lo es, porque los dentistas tienen filtros muy buenos, ¿verdad? Tienen gente entrando todo el tiempo ofreciéndoles todo tipo de cosas. Lo del dentista pasó porque estaba jugando al pickleball- Mmm, claro que sí …y se me ocurrió mencionarle mi libro a una mujer y mencioné lo de trabajar con dentistas porque es un lugar de estrés muy obvio.
[00:33:58] Y ella dijo: «¿Sabes? Esa fue mi carrera». Y yo dije: «No lo sabía». Y ella dijo: «Tienes que hablar con ella». Así que hablé con la esposa de un dentista con una clínica grande aquí y le dije: «Iré a hacer mi taller». Nunca lo había hecho con una clínica dental antes. Lo hice gratis durante noventa minutos a cambio de recomendaciones.
[00:34:20] Y así- Buena táctica …ahora tengo recomendaciones. Eso fue genial. Solo fui yo hablando. Y siempre he descubierto en mi negocio, Pol, que es simplemente hablar con la gente lo que abre las puertas, así de forma casual, sin intentar forzar nada. Um, mi gran estudio en Sequim creció muchísimo porque me encontraba con gente en el parque, gente en el supermercado que me decía: «¿En qué andas?»
[00:34:43] Y yo decía: «Estoy muy emocionada. Voy a traer este nuevo método de piano o voy a abrir el gran estudio». Dios mío, era solo una conversación natural, como lo del pickleball. Eso fue una locura. Y luego con la clínica quiropráctica, he estado yendo allí y me gustan mucho, y siempre tengo estas conversaciones geniales con los doctores y con todos los demás que trabajan allí.
[00:35:04] Ha sido increíble. Hablé con la gerente y le dije: «¿Hacen capacitaciones?» Dijo: «Sí, todos los meses». Le propuse: «¿Qué tal una sobre esto? ¿Quieren probar mi app?» She sa– ella dijo: «Dios mío, nos encantaría». En– fui, les di una capacitación de una hora y, eh, he hecho seguimiento. Ayer les entregué un informe de uso de las últimas dos semanas y están a tope.
[00:35:31] Les dije: «Si les encanta, conéctenme con sus socios». Em
[00:35:37] Pol Cousineau: Mmm. Y parte de esto también es no tener miedo a empezar poco a poco- Es tal cual, sí …o a no cobrar la tarifa completa- Es muy cierto …¿verdad? Porque a veces veo que la gente dice: «Oh, bueno, esta capacitación vale quince mil dólares». Y tal vez sí, pero si no la has impartido, ¿verdad?
[00:35:54] Y no has- Así es, tal cual …encontrado la forma de pasar el filtro, como en el ejemplo del dentista, dijiste: «Bueno, quiero recomendaciones». Es tal cual, sí. Ahora, con la recomendación, eso te da un trampolín- Es tal
[00:36:04] Robin Quinn Keehn: cual, sí …¿
[00:36:04] Pol Cousineau: verdad? Para ir a otro lugar. Pero si desde el principio hubieras dicho que serían quince mil, habría sido muy difícil.
[00:36:11] Robin Quinn Keehn: Habría sido muy difícil y yo no quería hacerlo así yo. Y de nuevo, volviendo a esa idea de fingir hasta lograrlo o, ya sabes, no lo construyas hasta que lo compren. También escuchamos mucho eso, Pol. O sea, véndelo y luego constrúyelo. Y yo digo: «No, para nada soy así. No voy a hacer eso, voy a construirlo. Voy a ir preparada, voy a tener mi cosita de, ya sabes, calma bajo presión».
[00:36:32] Estoy mostrando algo que entregué allí con un código QR, ¿verdad? Voy a tener eso preparado antes de ir a hacer una capacitación de sesenta o noventa minutos y voy a hacer que sea una experiencia. No es solo alguien hablando, fue un taller precioso, el primero que hice. Y- Ajá, ya lo vas …ya sabes, se abrieron puertas.
[00:36:50] No, o sea, claro que quería cobrar, pero es que realmente quiero ganármelo. Quiero estar seguro de que esto realmente funcione. Quiero sentirme bien, también cuando salga, sabiendo que cumplí y que tuvieron un impacto, que tuvieron momentos de revelación. Y así fue, porque hice una encuesta que también fue muy útil.
[00:37:08] Tenía una encuesta lista para el final. Dije: «Por favor, rellenen esto ahora mismo», y me aseguré de dejar tiempo. Y recibí las diecinueve respuestas en ese mismo momento. Y de ellas, diecisiete de las diecinueve fueron de cinco estrellas. ¡Uh! Vaya, vaya, vaya. Dos de ellas fueron de cuatro estrellas y todos me dieron su opinión.
[00:37:26] ¿Qué fue lo más importante que aprendiste de esto? Y una de ellas fue: «Puedo usar esto en casa»- Mmm, lo entiendo …lo cual me encanta, porque pensé: «Oh, entonces va a tener un impacto». Así que sí, no, no quiero– quiero demostrar que esto funciona antes de intentar vendérselo a alguien por miles y miles de dólares
[00:37:45] Pol Cousineau: Y luego la encuesta es otra buena elección aquí, porque eso también se puede adaptar a soluciones online.
[00:37:52] ¿Cuánta gente tiene cursos y luego no les da una encuesta a sus alumnos para determinar si les gusta, qué tipo de transformación están logrando? Y luego su lenguaje, ¿verdad? Las palabras que usan para describir y también tal vez hay cosas que no les gustaron. Y entonces puedes decidir si esto es aceptable o si vas a hacer un cambio para mejorar y hacerlo mejor.
[00:38:16] La otra lección que saqué es que están 100 % comprometidos. Porque tienes un libro, tienes una app, ¿verdad? Y en las diferentes conversaciones y contextos surgió uno u otro o todos ellos. Pero si no hay nada que mostrar, se vuelve muy difícil persuadir a alguien. Y además, bueno, realmente no hiciste nada al respecto, así que le estás pidiendo a la otra persona que crea en ello más que tú, porque no vienes preparado, ¿verdad?
[00:38:44] No estabas dispuesto a dedicar el tiempo y el esfuerzo a menos que alguien más se comprometiera, lo cual es un poco raro, ¿no? Cuando lo piensas. Entonces es como: bueno, ¿cómo es tu propio compromiso con lo que quieres ofrecer en tu negocio? ¿Y qué forma tiene eso? ¿Son vídeos? ¿Es un libro? Es que incluso tenías esa tarjetita, no sé cómo la llamamos, pero ya sabes, solo un pequeño
[00:39:08] Robin Quinn Keehn: Es una guía para mantener la calma bajo presión, una forma sencilla de actuar con claridad.
[00:39:15] Usa un acrónimo: clarificar, reconocer y avanzar. Al reverso, si algo va mal, detente, respira, no respondas. Pregúntate: ¿qué asumo? ¿Qué me falta? Ah, ¿qué es, qué es lo más importante aquí? Quería que tuvieran esto para guardarlo en el cajón de su escritorio o, o, o ponerlo en, en su tablero de anuncios. Es un pequeño detalle para que el momento perdure y no sea como: «Oh, vino, dio una gran capacitación y no tengo idea de qué habló».
[00:39:45] No, no tengo ni idea.
[00:39:46] Pol Cousineau: Sí, e incluso si no hubieras tenido la capacitación, puedes usar ese material para mostrar cierto nivel de profesionalismo y seriedad- Bueno, para nada …y no cuesta mucho dinero imprimir algo así. Es que es cierto. Pero entonces no te quedas con las manos vacías. Y es cómo te vas a preparar, que era el tema que teníamos antes, ¿verdad?
[00:40:06] Es la pura verdad, es algo cierto. Cómo te vas a preparar para la conversación y cómo se va a ver esto. Así que eso es realmente genial. Cómo has podido llevar esto a diferentes tipos de contextos, ¿verdad? Sí lo es. Porque son tipos de negocios muy diferentes.
[00:40:19] Robin Quinn Keehn: Lo son. Y de hecho fui a, a mi salón la semana pasada.
[00:40:22] He estado esperando mi corte de pelo, así que fui preparada. Tengo una app para salones y pesqué a la dueña, un salón grande, y le dije: «¿Es esto algo que sucede aquí? ¿Cómo son tus conversaciones con los clientes y en el equipo?» Ella tiene un equipo enorme y se quedó como: «Uy, esto me interesa mucho». Y yo dije: «Genial.
[00:40:39] Hablemos», ¿verdad? Así que busco oportunidades naturales y creo, Pol, que hablamos brevemente de que yo, ya sabes, llamaba en frío a dentistas y me encontraba con todas estas puertas cerradas porque los recepcionistas decían: «No, no, no». Entonces, ¿dónde estoy realmente conectada en mi comunidad donde al menos no sea tal vez no un sí fácil, sino un: «Oh, te conozco.
[00:41:04] Me caes bien. Déjame darte un minuto de mi tiempo». Hay más de eso que simplemente intentar llamar a la gente en frío y luego ser legítima, tener lo que, ya sabes, pude mostrarle la app a la dueña del salón. Le dije: «Ah, aquí está, ¿quieres que te la envíe?» No hice suposiciones. Eh, no sabía qué diría. Pudo decir: «No, gracias», pero la tenía lista.
[00:41:25] Así que al terminar nuestra charla ya la tenía en, en su móvil y dijo: «Vaya, gracias».
[00:41:30] Pol Cousineau: Así
[00:41:30] Robin Quinn Keehn: es, tal
[00:41:31] Pol Cousineau: cual. ¿
[00:41:31] Robin Quinn Keehn: Ves? Ahí está la oportunidad. Ahí está. No hablo de poner anuncios en Facebook ni de llamar en frío a nadie. Busco contactos cálidos, gente que me conozca un poco. Ella apenas me conoce, solo me vio en su salón, pero estaba abierta y le ofrecí algo que podía usar gratis
[00:41:55] Pol Cousineau: Y tendremos una conversación más profunda Sí, me gusta porque une lo digital y lo físico- Es tal cual, sí …¿verdad?
[00:42:03] Porque tu enfoque es muy físico, al menos en estos ejemplos. Pero aun así- Así es, tal cual …está esta app digital y eso- Así es, tal cual …tiene su lugar y luego pueden usarla- Ah, te voy entendiendo …consultarla incluso cuando ya no estés. Ahora, ¿animas a la gente- Es exactamente así …a usar la app después de que hayas hecho los talleres y la capacitación también?
[00:42:21] O sea, ¿la gente sigue usándola?
[00:42:22] Robin Quinn Keehn: Absolutamente sí. Y ese fue el gran éxito para mí ayer, porque el quiropráctico la ha tenido ahora, su equipo la ha tenido por catorce días. Por supuesto, cuatro de esos días estuvieron cerrados, ¿no? Fines de semana. Eh, pude usar un-una, una herramienta para evaluar cuántos de su oficina iniciaron sesión, cuántas veces, la duración y una estadística más.
[00:42:47] Ayer les envié un informe excelente. Lo usan totalmente. Su promedio, you know– ah, esa era la duración. La duración promedio es de veinte minutos.
[00:42:59] Pol Cousineau: Vaya,
[00:42:59] Robin Quinn Keehn: que pasan horas. Eso es lo que duran las sesiones, así que no es que solo inicien sesión, miren un poco y se salgan. Hubo como veintiocho sesiones que se iniciaron.
[00:43:08] Creo que de esas– o no, treinta y cuatro, veintiocho se completaron y el promedio fue de diecinueve minutos. Así que se está usando y eso es lo maravilloso. E hice algunas sugerencias, ¿no? Ah, cuando usarán esto. Fichan y tienen media hora er– para sus asuntos antes de salir a tende– ir a-a atender. Así que dije: «¿Podrían hacer que esto sea un requisito de cinco minutos, como pasar cinco minutos en la app?»
[00:43:33] Y dijeron: «Sí», y lo están haciendo.
[00:43:35] Pol Cousineau: Mmm, ya veo cómo es.
[00:43:36] Robin Quinn Keehn: Qué bien, de verdad.
[00:43:37] Pol Cousineau: Ahora hay otra lección aquí, que es que hay métricas reales, hay datos y eso demuestra que se está utilizando y también cuando podemos vincular eso a los resultados. Es tal cual, sí. Y esto puede ser en los negocios, ¿verdad? Obviamente.
[00:43:51] ¿Cómo, cómo está impactando esto? Pero también puede ser a escala personal. Ya lo veo. Yo estaba usando esta app para la ansiedad, así que- Mmm, ya veo, claro …mi– ahora diría que soy una persona con ansiedad moderada, pero solía tener una ansiedad muy alta. Y esta app tenía una autoevaluación- Mmm, ya veo …pero usando un cuestionario médico- Ah, te entiendo …como los que realmente usan para evaluar la ansiedad.
[00:44:14] Y cada semana lo hacía y después de varias semanas me mostraba mi progresión.
[00:44:19] Robin Quinn Keehn: Vaya, por Dios.
[00:44:19] Pol Cousineau: Y pasé de tener el nivel más alto de ansiedad que se puede tener en una prueba médica- Vaya, vaya, pues …a estar en la categoría más baja. Bueno, estaba en la parte superior de la categoría más baja, pero no podía creer cuánto progreso había hecho, y eso fue en unos seis meses.
[00:44:37] Ya en los primeros meses pude ver una- Así es, tal cual …progresión y eso fue muy motivador y me mantuvo usando esa app. Mmm, ya veo. Ahora te entiendo. Era una app de pago, pero eso aseguró que siguiera siendo cliente, ¿verdad? Que continuara con mi suscripción y me encantaba tener los resultados porque no se sentía significativo, especialmente En las primeras cuatro o cinco semanas.
[00:45:01] No sé, todavía me siento algo ansioso, ¿verdad? Pero tenía ansiedad moderada alta, no el nivel más alto de ansiedad. Y luego más tarde: «Oh, ahora estoy en moderada media», ¿verdad? Y eso me dio el ánimo. Ahora, lo que fue un poco extraño en su modelo de negocio es que al final ya no había nada más. Así que una vez que estuve en la categoría más baja, pensé: «Bueno, llevo tiempo aquí».
[00:45:27] Dije: «Bueno, voy a cancelar su app». Y me dijeron: «¿Por qué?» Dije: «Porque he resuelto la mayor parte del problema y tal vez podría estar un poco menos ansioso», pero no había otra área a la que ir, ¿verdad? Desde la evaluación. Así que eso es algo que creo que podrían haber hecho un poco mejor. Averiguar, bueno, ¿qué pasa una vez que una persona alcanza su objetivo?
[00:45:47] Y luego me dijeron: «Bueno, tenemos otra versión de la app, puedes usarla para dejar de fumar». Dije: «Pero yo no fumo», lo cual fue un poco gracioso. Ah, sure, ¿verdad? Fue como: «Vale, espera, tenemos esta otra oferta». Eres buen cliente, ¿no? Pero la recomendé a otros con ansiedad diciéndoles: «Esta fue mi experiencia».
[00:46:08] Debo mencionar, la app es buena para todos y quizás se pregunten qué es. Se llama Unwinding Anxiety.
[00:46:17] Robin Quinn Keehn: Oh, qué bien. Sí, es perfecto.
[00:46:18] Pol Cousineau: Y, em, es realmente buena. Y luego, en lo que sea que hagas en tus programas, ¿cómo ayudas a la gente a evaluar el progreso que están haciendo? Y esto garantizará que puedas mantener a esos clientes, y voy a usar mi jerga de negocios, pero maximizas el valor de vida del cliente, ¿verdad?
[00:46:38] Con eso. Luego consigues afiliados y haces que la gente corra la voz. Por si se lo preguntan, el valor de vida del cliente es cuánto dinero obtendrás durante toda la relación con él. Es una métrica clave, especialmente en modelos de membresía. Me gusta que lo tengas integrado. Y en tu app Para las conversaciones sí que recibes una tarjeta de puntuación al
[00:47:07] Robin Quinn Keehn: final Recibes dos tarjetas.
[00:47:09] La primera mide tu resistencia, franqueza, regulación y resolución. Luego una tarjeta de cierre que estoy ajustando, ya que es bastante difícil obtener la máxima nota. Creo que- Mmm, ya veo …es demasiado amplia y por eso los quiroprácticos tienen la misma puntuación y dicen: «No estamos progresando mucho en la puntuación de cierre».
[00:47:30] Y yo dije: «Bueno, es solo porque es del uno al 100, ¿verdad?» Ah, ya lo entiendo Es difícil notar un cambio en algo así, pero sí te evalúan en, ya sabes, ¿aclaraste lo que estaba pasando? ¿Eh? ¿Localizaste el ciclo? ¿Qué tipo de ciclo era? ¿Era uno de los cuatro que mencioné?
[00:47:45] Pol Cousineau: Ya sabes de lo que hablo. ¿Lo observaste bien y dijiste lo que era?
[00:47:49] Robin Quinn Keehn: A ver, C-L-O-S. Eh, ¿lo expresaste? ¿Fuiste muy clara cuando hablaste de ese ciclo abierto? Terminarlo, evolucionarlo o respetarlo, ¿cuál es el final? ¿Llegaste a eso? Así que también te evalúan en eso. Eso es un poco más difícil porque la puntuación es muy amplia. Pero es curioso, Pol, porque cuando fui al quiropráctico el otro día, los médicos que hablaron conmigo me dijeron: «Oh, progresé mucho en, eh, resistencia emocional, pero todavía no logro mejorar esa puntuación en el cierre».
[00:48:18] Y yo– y ahí fue cuando me di cuenta de que es demasiado amplia para notar un cambio. Pero es interesante porque la ludificación y la sensación de estar progresando son superimportantes para que la gente continúe
[00:48:30] Pol Cousineau: Y es más que una simple insignia digital, porque mencionaste la ludificación. Y la idea de ludificación de mucha gente es que les das una insignia que se añade a su perfil o en la app, pero a nadie le importa realmente eso.
[00:48:44] Eso no va a motivar a nadie, ¿verdad? A hacer eso. Competir contra uno mismo, mejorar tu propia marca es muy importante. Al principio, para mí se trataba de ver si podía cerrar el ciclo por lo que compartí.
[00:48:58] Robin Quinn Keehn: Claro, por supuesto.
[00:48:58] Pol Cousineau: Realmente no sabía qué hacer con eso. Claro que sí. Y, y tengo una mentalidad de jugador.
[00:49:04] Así que lo miraba y decía: «Vale, ¿puedo superar esto?». Tenía como un aspecto de desafío eso, pero es para asegurarse de que haya una forma de motivar a la gente a continuar y luego alcanzar el resultado, especialmente si lo que enseñas es tan amplio y llevará tanto tiempo. Como que hay disciplinas y habilidades que requieren años o incluso una década, posiblemente, ¿verdad?
[00:49:29] Para dominarse. Bueno, entonces, ¿cómo es que hay hitos o alicientes en el camino para que puedan lograrlo?
[00:49:36] Robin Quinn Keehn: Bueno, y eso saca a, a relucir otro gran punto aquí. Um, mientras hablas, estoy pensando en esto. Tienes estas ocho personalidades diferentes contra las que practicar. Yo– pensándolo bien, dominas tu práctica C contra el que te hace sentir culpable, pero te cuesta muchísimo con el explosivo, ¿verdad?
[00:49:54] Como que siempre hay más que practicar porque tenemos todas estas personalidades diferentes. Así que podrías sentir: «Vale, genial, puedo mantenerme firme con esta persona, pero uf, no puedo con esta otra». Así que hay mucho dentro de esa app, mmm, mucho que practicar. Um, veo eso, pero también pienso que hace falta más, eh, re-reconocimiento del progreso que has hecho.
[00:50:17] Podrías notarlo porque tienes una mejor conversación con alguien, ¿verdad? Te, te mantienes firme en las conversaciones, no te vienes abajo, no te entra el pánico, tú no desapareces de repente, te mantienes presente y totalmente enfocado. Eso es una clara prueba de que realmente funciona. Sin embargo, al mejorar tu puntuación o al promediarla dentro de una racha con rachas ya integradas, te dirá: «Genial, ya llevas cinco días y has subido dos puntos».
[00:50:51] Pol Cousineau: Por supuesto que sí, sin duda. ¿
[00:50:52] Robin Quinn Keehn: Verdad? Eso animaría a la gente, así que me parece una idea excelente Sí,
[00:50:57] Pol Cousineau: sí. Y esto es algo muy práctico, ¿verdad? Y luego todos ustedes, aunque no quieran practicar una conversación específica, pueden ir y probar la app para ver cómo la construyó Robin. Y ahora tienen algunos de estos componentes, pueden mirar la puntuación, cómo da la retroalimentación y también cómo había– hay estos ocho tipos de personalidad, ¿verdad?
[00:51:20] No elegiste solo uno, porque de lo contrario alguien diría: «Bueno, eso no se aplica a mí». Porque la persona no responde de esa manera, ¿verdad? Así que puedes probar diferentes escenarios. Ahora, por supuesto, puedes usarlo personalmente para beneficiarte de ello. Pero si no, puedes simplemente estudiarlo y luego ver: «Oh, ¿cómo está construido esto?
[00:51:37] ¿Cómo, cómo se aplicarían estos conceptos a lo que estoy trabajando?»
[00:51:40] Robin Quinn Keehn: Exacto, exacto. Sí. Ah, hay una más que es divertida ahí y es una conversación de sorpréndeme. Así que esa no sé si la probaste, pero es como sorpréndeme y terminas en un escenario con una persona, ¿verdad? Y tienes que ir resolviéndolo sobre la marcha.
[00:51:55] Establece el escenario y elige a la persona. Así que te lo dice, te da contexto. Pero, um, ese es un desafío genial. Así que si estás en plan: «Quiero ver qué tal se me da», porque por supuesto, ya sabes, por la vida a veces terminamos en conversaciones que no esperábamos con la gente Digo, a veces pasan cosas raras, ¿verdad?
[00:52:17] Sí, eso es correcto. Alguien está muy molesto, terminas ahí por casualidad en el lugar y momento equivocados y de repente alguien te cuenta toda su historia. ¿Qué vas a hacer? ¿Cómo lo manejas? El sorpréndeme– es divertido si quieres que, que te sorprendan y tener que ver cómo lo manejas. Un poco como . Las
[00:52:37] Pol Cousineau: sorpresas son un gran desafío para mí.
[00:52:38] Robin Quinn Keehn: ¿Pero qué es
[00:52:39] Pol Cousineau: esto? Yo pensaba: «Ay, no, tengo que prepararme para esto». Entiendo que pueda ser difícil, pero con práctica- Así es, tal cual …se maneja mejor porque ya he pasado por esto. Sabes desenvolverte en estos diferentes tipos de contextos- Así es, tal cual …y conversaciones. Me parece que ha habido tantas joyas en nuestra charla, Robin.
[00:53:04] Eh, mencionaste antes el sitio web. Entonces, ¿es People Skills el mejor lugar para que la gente vaya?
[00:53:11] Robin Quinn Keehn: Es un gran sitio. Ahí me encuentran. Allí está la herramienta de cierre de ciclos. Mi libro está enlazado. También el grupo de práctica es ideal para empezar. Estoy en Facebook, estoy en YouTube, estoy en todas las plataformas sociales, así que siéntanse libres, um, entren en la aplicación y consigan, consigan un guion.
[00:53:32] Veré que entraron. Por cierto, una cosa muy importante, Pol: nada se guarda en la app. Tus conversaciones son totalmente privadas. No se están guardando en ningún sitio y no tengo idea de quién es. Es totalmente sin ningún seguimiento, así que solo quédense tranquilos. Eh, al principio pensé: «Sería genial guardar el historial», pero ¿qué pasaría si tienes una conversación difícil, alguien encuentra tu móvil, abre la app y ve que practicaste con alguien?
[00:54:04] Eso da miedo. Por eso no guardamos nada. Es vital que tu privacidad esté protegida. No puedo ver nada de lo que haces. Veo que han usado la aplicación, pero no sé dónde, cuándo ni cómo
[00:54:19] Pol Cousineau: Y, y especialmente si es con, por ejemplo, un cónyuge o alguien en su casa, ¿verdad? Yo definitivamente podría ver eso. Es interesante porque tuve una llamada esta mañana donde estábamos mirando analíticas y luego esta persona, eh, es para, eh, terapia de pareja por como traición-
[00:54:35] Robin Quinn Keehn: Claro que
[00:54:35] Pol Cousineau: sí …infidelidad, todas esas cosas.
[00:54:37] Sí, lo es. Y luego fue como: «Okey, espera. ¿Son sobre todo mujeres u hombres quienes terminan dando con su web y todo lo demás?» Y luego cuando miramos, oh, era como el 80 % desconocido. Oh, sí, eso es difícil. Y pensé: «Oh, bueno, eso tiene sentido», porque si están como investigando este tipo de temas, probablemente estén entrando en incógnito, porque lo último que quieren es que su pareja– y es en ambos lados, ¿verdad?
[00:54:59] Como la persona a la que están engañando o el que engaña, ¿verdad? Sí, lo es. Y yo digo: «Oh, bueno, por supuesto que no lo sabremos, porque se están escondiendo». No quieren eso, ¿verdad? Es tal cual. Ser atrapados. Y lo mismo si te preparas como la charla del prometido de dos años. Ah, lo entiendo. Saber que no se graba probablemente se sintió más seguro para practicar.
[00:55:22] Eso es cierto. Pero si el prometido acaba en el historial o lo que sea- Sí, cierto, sí …es incómodo.
[00:55:28] Robin Quinn Keehn: Es tal
[00:55:28] Pol Cousineau: cual, sí. O sea, ¿hay una razón por la que pasaron dos años- Es tal cual, sí …antes de que habláramos?
[00:55:33] Robin Quinn Keehn: Sí, incluso cuando recibes el guion, llega directo a tu correo. Puedes hacer lo que necesites. Otra cosa, si quieres tu guion ahora mismo, solo toma una captura de pantalla, lo tendrás.
[00:55:47] Luego depende de ti protegerlo de miradas indiscretas, pero quiero asegurar a todos que es completamente anónimo. Yo, yo puedo ver que alguien lo usó, no puedo ver mucho de nada, puedo ver cuánto tiempo lo usaron y tal vez pueda ver qué escenario ejecutaron, pero ni siquiera sé si puedo ver ese detalle, así que está bien.
[00:56:08] Pol Cousineau: Maravilloso. Y eso puedes decir de nuevo la web. Sé que estará en las notas del programa, pero se escribe un poco diferente. Sí,
[00:56:14] Robin Quinn Keehn: así es. Es try our people skills, P-P-L, como abreviatura de la palabra people, y luego S-K-I-L-L-S punto com.
[00:56:24] Pol Cousineau: Maravilloso. Fue genial tenerte en el programa, Robin. Como sabes, hemos trabajado juntos, somos amigos- Sí, es verdad …y he hecho proyectos.
[00:56:34] De hecho- Así es, top five …nos has visitado, ¿verdad? Sé que tienes mucha información que compartir y todos los que escuchan están muy agradecidos. Ha sido maravilloso tenerte en Mind of All Trades. Y si hay una cosa que puedan llevarse de la conversación de hoy, ¿verdad? Como algo práctico. Esto es como mientras la gente escucha- Está practico, sí …quiero asegurarme de que pongan esto en práctica.
[00:56:59] Yo mismo, eh, he estado en esta industria educativa por tanto tiempo. Estoy de acuerdo. Y es fácil simplemente obtener más y más información- Ah, te veo bien …sin hacer nada al respecto. Y luego incluso tenemos esta sensación de que estamos progresando. Así que es importante que mientras escuchan ahora, elijan al menos una cosa y luego la pongan en acción.
[00:57:19] Y no sé, Robin, si hay algo en particular que quieras enfatizar al cerrar.
[00:57:25] Robin Quinn Keehn: Creo que es clave identificar qué cosas haces o dijiste hacer con la que ya no quieres nada, ya no encajan, no alinean, no es tu gente, no son tus proyectos, no son tus compromisos, no es tu comunidad. Sea lo que sea, solo identifica algunas de esas y cierra el ciclo con ellas.
[00:57:46] Haz la llamada telefónica. Sé honesto. Me– ya no voy a hacer esto. First, cierra el sí ciclo, limpia eso. Y creo que eso es algo genial. Y solo empieza con una. No tienes que empezar con todo. Y titri– y ¿sabes qué? Aquí está lo genial de esto, Pol. Cuanto más haces esto, más quieres hacerlo. Decía: «La vida empieza con un C».
[00:58:07] En, eh, ahora digo: «So, ah, no, es mejor con un no». En-
[00:58:13] Pol Cousineau: Es algo realmente maravilloso. Te agradezco muchísimo, Robin.
[00:58:17] Robin Quinn Keehn: Un placer. Qué bueno verte, Pol.
[00:58:18] Pol Cousineau: Gracias por escuchar Mind of All Trades. No olvides suscribirte, dejarnos una reseña y compartir. Únete a nuestra comunidad en mindofalltrades.com para hacer crecer tu negocio de aprendizaje con gente que te entiende.
[00:58:31] Nuestra música es del misterioso Break Master Cylinder