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Los clientes no compran, contratan - Bill Flynn - Parte 1 - EP 8

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La mentalidad que hace crecer tu negocio

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« la gente no te compra productos y servicios, los contratan para que les resuelvan un trabajo» Es la idea que hoy está en el centro de cómo Bill Flynn enseña a los CEO a vender.

En la Parte 1, Bill y Pol Cousineau analizan por qué la mayoría de las empresas venden desde el lado de la oferta, mientras sus clientes compran desde el lado de la demanda. Bill cuenta cómo estudiar la ciencia de la toma de decisiones lo llevó de tener malos resultados en su primer trabajo de ventas a ser el primero o segundo vendedor en cada empresa donde trabajó, qué le enseñó una mesa de comedor a una constructora de condominios sobre por qué la gente no compra y cómo entrevistar a tus clientes para que te cuenten cosas que ni ellos sabían. Cierran con las tres cosas que hacen bien los negocios que prosperan y por qué el efectivo debería ser tu principal métrica financiera.

En este episodio, escucharás:

  • Cómo Bill construyó un negocio de asesoría unipersonal en el que trabaja unos 30 días al año
  • Por qué eligió Scaling Up en lugar de EOS, y por qué para vender necesitas tanto competencia como confianza
  • Cómo estudiar la toma de decisiones cambió sus resultados en ventas
  • Jobs to Be Done y Demand Side Sales 101: por qué los clientes contratan productos en lugar de comprarlos
  • Las razones funcionales, sociales y emocionales detrás de cada compra
  • Cómo entrevistar a tus clientes como un periodista de investigación
  • Las tres cosas que hacen bien los negocios que prosperan: equipos, sistemas y efectivo

Capítulos:
00:00 – Avance e introducción
03:43 – Un negocio de una sola persona construido en torno a 100 días al año
07:12 – Elegir tu especialidad: Scaling Up vs. EOS
10:33 – Competencia, confianza y cómo aprender a vender
17:58 – Jobs to Be Done: por qué los clientes te contratan
22:25 – Cómo aplicar Jobs to Be Done a la capacitación
25:37 – Cómo convertir las necesidades del cliente en tu mensaje
31:59 – Descubrimiento de clientes y cómo diseñar lo que realmente quieren
38:29 – Menos funciones, menos bonos y un lenguaje más claro
41:36 – Doblar la curva: por qué a la mayoría de los negocios les cuesta
48:51 – Mejorar cada año y apuntar a tocar un millón de vidas

Sobre Bill Flynn
Bill Flynn es fundador de Catalyst Growth Advisors, coach ejecutivo, conferencista y asesor de CEO de empresas en crecimiento. Enseña ciencia de la gestión a los CEO y a sus equipos de liderazgo para que puedan sacar las conjeturas del crecimiento. Aporta más de 30 años de experiencia operativa: ha sido ocho veces vicepresidente de ventas, dos veces CMO y gerente general de una división de más de 100 millones de dólares, en 10 startups, dos salidas a bolsa y siete adquisiciones. Es miembro de la comunidad de coaching MG100 de Marshall Goldsmith, y sus artículos se han publicado en Harvard Business Review, Training Magazine y ATD. Es autor de Further Faster y vive en el área metropolitana de Boston.

El nuevo libro de Bill, The Hero Trap (en inglés), sale en octubre de 2026. Al igual que Further Faster, gira en torno a su idea central: los grandes líderes construyen organizaciones que hacen innecesaria su propia indispensabilidad.

Echa un vistazo al libro The Hero Trap, escrito por Bill Flynn: https://catalystgrowthadvisors.com/the-hero-trap/

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Sitio web: https://catalystgrowthadvisors.com/
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/billflynnpublic

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Bill Flynn: [00:00:00] Eh, la verdad es que no quiero volver a trabajar más de cien días al año, nunca más. Eh, para que te hagas una idea, el año pasado trabajé, este, unos treinta días.
Pol Cousineau: Veo muchos cursos donde la gente se dedica a acumular bonos, una cantidad realmente
exagerada de bonos extra.
Bill Flynn: Ah, la gente no te compra productos y servicios, los contratan para que les resuelvan un trabajo o una serie de tareas.
Pol Cousineau: ¿Cómo aplicamos esto a la capacitación? Que no es necesariamente algo tangible, ¿no?
Bill Flynn: A la gente no le importa lo que haces, les importa lo que eso que haces logra por ellos
Pol Cousineau: Bienvenidos a Mind of All Trades, el pódcast donde los edupreneurs convierten el conocimiento en impacto. Soy su anfitrión, Pol Cousineau, y juntos exploramos el arte y el comercio de los negocios educativos. Analizamos la estrategia, los sistemas y el trabajo real de implementación que ocurre tras bambalinas.
Antes de [00:01:00] empezar, asegúrense de suscribirse para no perderse los próximos episodios. Compartiremos guías, charlas y ejemplos para edupreneurs que buscan un impulso real y para coaches, creadores de cursos, podcasters y dueños de membresías que necesitan ayuda con la tecnología de su negocio. Conozcan The Digital Navigator, ofrece webs gestionadas, embudos, analíticas, automatización y soporte técnico continuo.
Integre sus herramientas para que sus sistemas trabajen juntos, permitiéndoles enfocarse en su negocio, su oferta y sus clientes. Más información en thedigitalnavigator.com. Ahora entremos de lleno en el episodio de hoy. El invitado de hoy es Bill Flynn, quien fundó Catalyst Growth Advisors en 2015. Es coach ejecutivo, conferencista y asesor de CEOs de empresas en crecimiento, con más de treinta años de [00:02:00] experiencia operativa.
Fue ocho veces VP de Ventas, dos veces director de marketing y gerente general de divisiones de cien millones en diez startups, con dos salidas a bolsa, siete adquisiciones y cientos de asesorías. Claramente, tiene mucho que enseñarnos hoy. También es miembro de la comunidad de coaching MG100 de Marshall Goldsmith, nominado por el ex CEO de Boeing y Ford, Alan Mulally, y sus escritos han aparecido en Harvard Business Review, Training Magazine y ATD.
Publicó su libro Further, Faster y su segundo libro, The Hero Trap, saldrá en octubre de 2026. Estén atentos a ese Ambos se centran en su idea central. Los grandes líderes construyen organizaciones que hacen que su propia indispensabilidad sea innecesaria. Vive en el [00:03:00] área metropolitana de Boston. Bill enseña ciencia de la gestión a CEOs y sus equipos de liderazgo para que puedan eliminar las conjeturas del crecimiento.
Pueden contactar a Bill a través de su sitio web, catalystgrowthadvisors.com. Y realmente me encanta el aspecto de la ciencia de la gestión. Me apasiona la ciencia. Leo estudios todo el tiempo. Siempre que tengo una corazonada, si hay algún tipo de evidencia que pueda consultar para confirmarla o tal vez determinar que no es cierta, me encanta tomar mis decisiones de esa manera.
Estoy muy feliz de tenerte en el programa. Bienvenido a Mind of All Trades, Bill.
Bill Flynn: Gracias, Pol. Feliz de estar aquí. Gracias por invitar.
Pol Cousineau: Sí, es muy emocionante. Y mientras me preparaba para el programa, una de las cosas que me pareció genial de tu experiencia es que básicamente tienes el rol de visionario y el de operador en tu negocio.
Por lo que entiendo, eres un equipo de un solo hombre. Platz, ¿podrías [00:04:00] contarnos un poco cómo te va con eso?
Bill Flynn: Claro. Bueno, como mencionaste, he pasado por creo que 13 o 14 empresas en total, 10 startups, y estoy feliz de no tener que contratar ni despedir a nadie más. He logrado est-establecer un negocio que me permite automatizar gran parte de mis procesos para no tener que ocuparme personalmente de las tareas de soporte, como la gestión financiera y otras similares.
Por eso, en realidad, no necesito contar con una gran cantidad de clientes. Ah, no, solo es manejar un pequeño puñado de clientes a la vez. Creo que la mayor cantidad que he tenido simultáneamente han sido siete, así que es un negocio relativamente sencillo y fluido. Desde el punto de vista de las operaciones, es bastante simple.
Básicamente, solo tengo que presentarme, gesticular y decir todo tipo de cosas inspiradoras y motivadoras a mis clientes, y [00:05:00] espero que también sean útiles. Eh…
Pol Cousineau: Plusy Write, ¿tenías la intención de diseñar el negocio así cuando lo creaste?
Bill Flynn: Sí. Eh, la verdad es que no tengo ninguna intención de volver a trabajar más de 100 días al año.
Nunca, jamás. El año pasado, si te soy sincero, solo trabajé unos 30 días.
Pol Cousineau: Vaya, vaya, qué bien.
Bill Flynn: Ah, sí, así que, ah, disfruto mi vida. Paso la mayor parte del tiempo pensando, leyendo, escribiendo y haciendo las cosas que quiero hacer. Y luego trabajo para mis clientes unos 25 o 35 días al año.
Pol Cousineau: Supongo que no era así antes de tener tu negocio.
¿Es cierto?
Bill Flynn: No, en los startups trabajaba 60, 70, 80 horas a la semana.
Pol Cousineau: Bien, sí, eso, eso suena un poco más familiar. ¿Fue esa la razón por la que hiciste el cambio o puedes contarnos sobre ese periodo de transición?
Bill Flynn: Sí, bueno, es que cuando logras alcanzar un cierto nivel y si tienes la suerte de ser realmente bueno en lo que haces, puedes llegar a cobrar muchísimo [00:06:00] dinero.
Lo que significa que no tienes que trabajar tantas horas para lograrlo. Cuando trabajas para alguien más, estás de alguna manera a su merced y a las cosas que te piden hacer. Y generalmente, a los que somos relativamente buenos en nuestro trabajo, lo que nos pasa es que si hacemos un buen trabajo, simplemente dicen: «Bien, haz más».
No necesariamente te pagan más, solo siguen acumulando más y más. Y estuve haciendo eso durante 25 años, así que ya sabes. Y existe la leyenda de que un año en una startup equivale a siete años en un negocio normal. Así que si eso es cierto, ya he trabajado muchísimo.
Pol Cousineau: Así que estamos hablando de cuatro jubilaciones- Sí, más o menos …según lo que tú mismo has calculado.
Bill Flynn: Exacto. Y debería tener como 170 años o algo así.
Pol Cousineau: Sí, por supuesto.
Bill Flynn: Eh, pues sí. Al final decidí que realmente quería intentar montar mi propio negocio, eh, donde pudiera tener [00:07:00] un impacto real, pero también tener la libertad de decidir qué quiero hacer, cuándo quiero hacerlo, eh, y cuándo quiero llevarlo a cabo casi todo el tiempo.
Y eso es precisamente lo que he estado haciendo últimamente, así que…
Pol Cousineau: Y, y cubriste muchos puestos en tu etapa corporativa. Entonces, ¿cómo determinaste la especialización en el área en la que querías que se centrara tu nueva empresa? Porque dijiste que cuando desarrollas experiencia y conocimientos, eso te permite este nivel de libertad, pero también tienes que elegir con cuidado, como qué tiene demanda, cuál va a ser el área en la que aportes más valor.
¿Cómo te fue con eso?
Bill Flynn: Sí, pues hice dos cosas. Eh, obviamente, tuve muchos puestos, sobre todo en operaciones, en el mundo de los directores de operaciones, ventas, marketing, servicio, soporte, ese tipo de cosas. Eh, pero también llevo ya cerca de 30 años estudiando las ciencias empresariales y también la gestión de negocios.
Así que cuando finalmente tomé la decisión de [00:08:00] hacer esto Um, sé que nunca han sido CEO. Sea justo o no- Es tal cual
Pol Cousineau: lo dices …
Bill Flynn: para asesorar a ejecutivos, ellos deben sentir que ya estuviste en su lugar con todo lo que eso implica. Así que sabía que tenía que ofrecer algo que me diera la credibilidad necesaria para poder hacer esto, eh.
Así que cuando decidí por primera vez, ah, en 2015, 2016, lanzarme a esto, me dije: «Bueno, ¿cómo querría hacerlo?» Ya sabes, hay fis– hay sistemas por ahí que puedo aprovechar, así que analicé un montón de ellos.
Pol Cousineau: Mhm.
Bill Flynn: Ah, eh, y después he aprendido que hasta ahora me he topado con que hay al menos 24 o 25 tipos diferentes de sistemas operativos empresariales por ahí.
Eh, analicé unos cinco, eh, y lo reduje a dos, que eran «Scaling Up» o «Mastering the Rockefeller Habits» y EOS. Y luego-
Pol Cousineau: Ah, EOS. Ese le suena familiar a nuestros oyentes. [00:09:00] Es el que más suele salir.
Bill Flynn: Sí, hablé con mucha gente de «Scaling Up» y también con muchos de EOS. La verdad, me identifiqué mucho más con la filosofía de «Scaling Up».
Es un enfoque más complejo, pero mucho más exhaustivo para hacer crecer un negocio. EOS es genial, no me malinterpretes, pero se centra demasiado en la ejecución. Y, y he hablado con un montón de CEOs que han usado EOS y a menudo me llaman por mi reputación, porque soy un tipo de ventas y marketing, y me dicen: «Mira, ya sabes, mi negocio va bien, pero no crece».
Y luego me dicen que es EOS. Mmm, te veo. Y yo digo: «Bueno, sí, porque EOS no te ayuda realmente a mirar hacia el futuro». Te ayuda a mirar hacia dentro del negocio, lo hace más eficiente, más eficaz, pero también tienes que estar mirando hacia afuera y preparando el negocio para el futuro, algo que no hace tan bien, en mi opinión, como «Scaling Up» y, y otras cosas.
Por eso mismo elegí el programa «Scaling [00:10:00] Up». En ese momento, realmente pensé que sería suficiente. Completé toda la formación y me certifiqué. Eso me dio la seguridad necesaria para decirle a cualquier CEO: «Puedo ayudarte», aunque yo nunca hubiera ocupado ese cargo antes en mi vida. O sea, he sido director general, que es como un CEO, ah, y eso definitivamente ayudó.
Y curiosamente, a medida que empecé a hablar con más y más CEOs, descubrí que la mayoría de ellos tampoco sabían muy bien lo que hacían, lo que reforzó aún más mi confianza.
Pol Cousineau: Sí sabía
Bill Flynn: que podía ayudarlos. Claro, por supuesto.
Pol Cousineau: Pero lo que oigo también es que identificaste la posible- Es tal cual …objeción o preocupación que tus clientes, o sea, los CEOs, podrían tener.
Y luego dijiste: «Oye, ¿qué hago para manejar esa objeción? O ¿cómo aumento mi propia confianza para sentirme cómodo vendiendo y proponiendo las soluciones?» Y creo que esto es interesante porque Tu confianza [00:11:00] en, en la presentación puede importar más que sus objeciones y todo lo que esté pasando, ya sabes, en ese ámbito.
¿Sentiste que esa era la clave, esa autoconfianza? ¿Y cómo serías capaz, como tu, tu postura al presentar?
Bill Flynn: Sí, necesitas ambas cosas, pero necesitas competencia y confianza. Eh, pero una de las cosas que aprendí pronto cuando vendía es que, bueno, tenía 23 años cuando empecé a vender y conseguí un trabajo a través de un contacto familiar que era inversor de, de capital riesgo y me presentó a un montón de empresas y una de ellas me hizo una oferta para estar en ventas.
Y dije: «Vale, lo intentaré». Um, nunca antes había estado en ventas. Eh, antes de eso trabajaba en una pizzería durante la universidad y demás. Eh, y ya sabes, hablé con gente de allí y les pregunté: «Bueno, ¿qué hace a un buen vendedor?» Me dijeron: «Bueno, tienes que crear sintonía y tienes que conocer tus productos, tienes que conocer a la competencia, tienes que caer bien».
Así que dije: «Vale». Ya, y [00:12:00] trabajé en esas cosas. Y Pol, tengo que decirte que era malísimo. No es que se me diera bien. Eh, y dado que soy como soy, una persona bastante curiosa que siempre está intentando crecer y mejorar constantemente, me dije a mí mismo: «Bueno, ¿por qué no, si al final lo estoy haciendo todo yo?»
Ya sabes cómo es esto. Conocía mis productos a la perfección y lo tenía todo bajo control. Así que me detuve y me dije: «Bueno, déjame preguntarme realmente qué significa vender». Y la conclusión final a la que llegué es que, en esencia, un buen vendedor es alguien que ayuda a otra persona a tomar una decisión importante Así que dije: «Ese es realmente mi trabajo, intentar darles información, etcétera, para ayudarlos a tomar una decisión».
Dije: «Vale, bueno, ¿entonces cómo se toman las decisiones?». Y así me metí en, en la neurociencia. Estudié la toma de decisiones, que es, ya sabes, y lo que ocurre en el cerebro cuando tomamos una decisión es que en realidad el sistema límbico se ilumina primero y a menudo se ilumina antes de que seamos conscientes de la decisión que hemos tomado.
Pol Cousineau: Y el sistema límbico, recuérdame, ¿es el sistema subconsciente o cuál es el sistema [00:13:00] límbico?
Bill Flynn: Es el, es, eh, el centro emocional del cerebro, por así decirlo. No- Ah. Está en el– no está en el centro, sino que está, está, está por todo el cerebro, pero la parte emocional se ilumina primero. Y, y esto se ha visto en estudio tras estudio, tras estudio, cuando la gente toma decisiones.
Eh, así que dije: «Vale, sí, sí, si eso es cierto, entonces lo que tengo que hacer es apelar principalmente al, al lado emocional de la, la persona». Eh, y así cambié mi forma de vender y me convertí en el vendedor número uno y número dos en todos los sitios a los que iba. ¿
Pol Cousineau: Y cómo lograste realizar todo ese proceso de cambio?
¿Tuviste tal vez algún tipo de guía?
Bill Flynn: Eh, fui un poco, eh, dando palos de ciego, por así decirlo. Ya sabes, no, no tenía a nadie a quien preguntar, porque todos con los que hablaba decían lo mismo. Todas, todas las cosas que, que aprendí antes, que, que eran, eran necesarias, pero no eran suficientes. Eh, así que dije-
Pol Cousineau: Ah, ya lo
Bill Flynn: entiendo.
Vale, ¿cómo podría, eh, cómo podría ayudar a esa persona a sentirse [00:14:00] cómoda conmigo y, y, y, y que se sintiera cómoda consigo misma? Ya sabes, ¿qué, qué partes, qué, qué parte de su cerebro, eh, eh, qué, qué cosas tendría que hacer para ayudarles a sentirse cómodos? Y lo que terminé descubriendo fue que cuando las personas se sienten realmente seguras a tu lado, cuando sienten de verdad que te preocupas por su bienestar, cuando sienten que los has reconocido y que realmente los comprendes a fondo, entonces inevitablemente les resultas una persona mucho más agradable.
Pol Cousineau: Eso me parece que tiene sentido. Sí,
Bill Flynn: estoy totalmente de acuerdo. Así que dije: «¿Qué debería hacer?». Y uno de los trucos que hice fue decir: «Vale, ¿cómo, cómo…? Tengo que establecer eso muy pronto». Y así, en cada reunión, cuando tenía la primera reunión con, con quien fuera que le estuviera vendiendo, normalmente era al-alguien de marketing, eh, en esa época en la que hacía esto Ah, hice dos cosas.
Una es que, que identifiqué relativamente rápido quién era el pez gordo con influencia en la sala, ¿vale? Y no siempre es la persona con el [00:15:00] cargo. Eh, a veces es simplemente- Ah, te veo con más …alguien que tiene la experiencia o la trayectoria o lo que sea. Así que los identificas. Quieres saberlo porque a esa persona es a la que realmente le estás vendiendo, es la que realmente va a influir más en la decisión.
Eh, y, y pero también quiero asegurarme de que todos sintieran que yo estaba allí para ellos. Así que hacía eso y luego mi primera pregunta era: «Vale, vamos a estar aquí una hora o 45 minutos, una hora, una hora y media», lo que fuera. Dije: «Entonces, ¿qué, um, cómo podrías describir para ti lo que sería un buen uso de tu una hora de tu tiempo?
¿Qué necesitarías recibir de mí para sentir que esa fue, esa fue una buena reunión, ¿no? Y que fue: ‘Jo, me alegro de que Bill viniera y nos ayudara'». Y luego di la vuelta a la sala asegurándome de pillar al pez gordo con influencia. Pero luego me aseguré de que todos los demás, ya sabes. ¿Alguien más tiene algo más que añadir?
Anoté todo lo que dijeron y luego adapté lo que dije a lo que pidieron. Ahora también dije al final, dije: [00:16:00] «¿Saben? La gente que es como ustedes, que b-buscaba el servicio que yo, que yo ofrezco, también considera esta in-esta información importante. ¿Les importa si la comparto con ustedes?» Y generalmente en ese momento les parecía bien, porque yo sabía que eso también era importante.
Eh, y luego fui, hice todo mi discurso. Repasé todo lo que dijeron. Fui punto por punto y dije: «Han dicho que quieren esto, esto. ¿Hay algo que se me haya pasado, algo que no haya quedado claro?» Etcétera. Eh, y si hacía eso bien y mi producto encajaba bien con lo que querían, nunca jamás perdía
Pol Cousineau: Vaya, pues eso tiene sentido para mí, porque estás confirmando lo que esperan sacar del tiempo juntos y luego también vuelves a comprobarlo al final.
Así que hay un: «Vale, me están escuchando, estoy consiguiendo lo que quiero». Si no, te da tiempo a corregir el rumbo, ¿verdad? Obviamente, si dicen: «Oye, espera, cubramos el ABC». Genial, ¿no? Y, eh, creo que ese [00:17:00] enfoque es bueno. Por mi parte, cuando hago este tipo de conversaciones de ventas, normalmente tengo que hacer dos llamadas para intentar reproducir una versión de ese patrón, porque en la primera llamada intento obtener información preliminar- Ah, claro.
Entender qué esperan sacar de nuestro tiempo juntos y luego mantengo esa intencionadamente más corta. Esto me permite personalizar la segunda llamada para dar en el clavo con lo que buscan. Como tú, pregunto al inicio: «Esto es lo que planeo cubrir según lo que escuché. ¿Algo que añadir para asegurar que el tiempo sea productivo?».
Así tenemos un proceso de ventas que cualquiera que nos escuche puede replicar fácilmente. Y quiero mencionar un recurso porque me ha ayudado mucho y está relacionado con lo que estamos hablando. Es un libro llamado La ciencia de vender de David Hoffeld. Y este libro es increíble y refuerza algunos de los conceptos que estás compartiendo, Bill.
Bill Flynn: Claro, y si [00:18:00] puedo añadir algo a eso. Eh, conozco, conozco ese libro. No lo he leído, pero lo conozco. Eh, mi libro de ventas favorito se llama Demand Side Sales 101. Es de Bob Moesta, M-O-E-S-T-A, y él es el creador de algo llamado Jobs to be Done. ¿Te suena ese concepto?
Pol Cousineau: Pensaba que el libro me sonaba, pero el concepto ya no, así que no creo que esté pensando en el correcto.
Bill Flynn: Vale, sí, pues «Jobs to be Done», la premisa básica es que la gente no te compra productos y servicios, sino que los contrata para que realicen un determinado trabajo o conjunto de trabajos para ellos. Y cuando ese producto o servicio ya no hace ese trabajo tan bien o encuentran uno que es mejor, entonces te despedirán y contratarán a uno nuevo Así que lo que tienes que entender de ellos es cuáles son las necesidades que se [00:19:00] esfuerzan por satisfacer y cómo compran, porque generalmente vendemos desde el lado de la oferta, pero ellos compran desde el lado de la demanda.
Así que el lado de la oferta, tal como yo crecí y lo aprendí, era: tu trabajo es concienciación, generación de interés, cualificación, análisis de necesidades, demostración o como quieras llamar a lo siguiente, mostrar la cosa, cierre y negociación, ¿verdad? Eso es la ofe– eso es lo que hacemos, eso es lo que queremos que pase.
Pero así no es como compra la gente, ¿eh? Compran porque hay algún tipo de insatisfacción, hay algo que les empuja o les atrae hacia el progreso.
Pol Cousineau: Mmm, ya veo.
Bill Flynn: Eh, y, y, y su proceso es tal que si no son conscientes de ello, algo tiene que hacer que se den cuenta. Ya sea que los llames y les digas: «Oye, ¿sabías que puedes hacer esto 10 veces más rápido?»
O lo que sea. O ven a alguien, a un colega o lo que sea, hablando de ello y dicen: «Ah, nunca lo supe». Así que existen estas [00:20:00] fuerzas y somos muy buenos en eso, ¿verdad? Somos muy buenos en marketing, somos buenos generando interés, etcétera. Pero lo que pasa es que no son conscientes. Luego se dan cuenta porque ha ocurrido algún evento y simplemente están como– no están buscando activamente, están buscando de forma pasiva y entonces verán algo que les recuerda a otra cosa.
Luego ocurre algún otro evento. Ahora sí que están buscando porque ha pasado algo malo o dicen: «No puedo seguir así», sea lo que sea. En este momento se encuentran buscando de manera activa, ¿eh? Y luego comienzan a realizar la cualificación, tratan de comprender a fondo la situación y finalmente entran en el proceso de toma de decisiones.
La mayoría de las veces los conocemos justo cuando están en ese proceso de decisión, ¿no es así? Mmm, ya. Y hoy en día, ese proceso está completado en un 70 u 80 % antes de que hablen con nosotros, porque pueden obtener toda la información de Google o de la IA o de lo que sea. Así que estamos en una gran desventaja.
Cuando era más joven, tengo [00:21:00] 62 años, mi presencia era indispensable. Para decidir, debíamos traer a la gente y entrevistarla cara a cara. ¿Sabes? No existía Internet, no teníamos nada de eso. Hoy ya no vendemos así. Ni nos planteamos las cosas igual con los clientes, ni nos esforzamos realmente por entender qué les motiva a comprar.
Creemos que los perfiles de clientes son importantes y tienen su valor, pero no es por eso por lo que la gente compra. No compran porque tengan 32 años, ganen tanto dinero y vivan aquí con dos hijos, ¿verdad? Hay alguna necesidad funcional, emocional o social que intentan satisfacer. Algo que esperan que les ayude a mejorar su vida Habrá una dificultad o algo que estén haciendo.
Eso es lo que enseño ahora y de eso trata «Demand Side Sales 102». Es este proceso, la teoría o el proceso de este tipo, Bob Moesta tiene unos 30 o 35 años Bob Moist ha trabajado con 3500 empresas, incluidas Snickers y [00:22:00] Casper Mattresses y muchas otras, y les ha enseñado este proceso. Signals 37 es otra, 37 Signals es otra.
Bueno, si logras ejecutarlo correctamente, es un proceso de ventas y marketing realmente excelente. Pero la gran mayoría de la gente, primero, no sabe lo que es y segundo, no lo sigue. Ellos siguen el modelo de la oferta que conlleva muchos riesgos y a mí me gusta reducir el riesgo tanto como me sea posible.
Pol Cousineau: Sí, yo también soy partidario de minimizar los riesgos, calcularlos. Y si asumo un riesgo es porque hay algo mayor que ganar que el coste de ese riesgo. A veces arriesgar por arriesgar no tiene sentido. Pero esto es interesante porque desde el lado del comprador, si pienso en contenido educativo o digamos que quiero contratar a un coach o unirme a un grupo de liderazgo o hacer una formación, ¿cómo se relaciona eso con los detonantes de compra en ese momento?
¿Cómo aplicamos esto a la [00:23:00] formación, que no es necesariamente algo tangible? Es una persona que pasa por un proceso. ¿Cuáles crees que son esos detonantes que hacen que una persona quiera buscar una solución que tenga un componente de formación, mentoría o coaching?
Bill Flynn: Sí, si te suscribes a esto, podría ser bastante funcional y casi siempre hay un aspecto funcional, ¿no crees?
Siempre hay alguna insatisfacción que están experimentando. Quizá no están creciendo de forma tan constante como realmente desearían. Y no sé, tal vez que no, no están aprendiendo nada en absoluto. Tal vez pasaron vergüenza al no saber algo en alguna ocasión. Así que hay algo que funcionalmente desean hacer.
Pol Cousineau: Se podría observar una consecuencia o incluso un síntoma.
Bill Flynn: Sí. Exacto. Pero también hay posibles razones sociales y emocionales, ¿verdad? Como: «Oye, ¿sabes qué? Quiero sonar más inteligente de lo que sueno ahora», ¿verdad? «Quiero que la gente me perciba como alguien muy creíble. Y no creo que [00:24:00] esté ahí todavía». Esa es una razón social para hacerlo o una razón emocional.
Lo social es cómo me ven y lo emocional es cómo me percibo yo mismo, ¿no? Siempre uso la metáfora de comparar un Toyota Camry con un Mercedes clase S. Desde una perspectiva funcional, son básicamente lo mismo, ¿no? ¿Por qué gastar el doble o triple en el clase S que en el Camry? La respuesta es que se trata de algo social y sobre todo emocional.
Es simplemente porque deseo sentirme una persona exitosa. Ya sabes, conduzco un Mercedes o un Cadillac. Mi padre era de Cadillac, pero también es social. Quiero ser percibido como algo, así que estoy dispuesto a gastar mucho más dinero porque eso es importante para mí Obviamente también tengo que tener el dinero para hacerlo.
Así que cuando entendemos eso como vendedores, somos mucho mejores satisfaciendo esas necesidades, ya sea directa o [00:25:00] indirectamente. Mucha gente nunca admitiría que compró el coche porque quería que la vieran de cierta manera. Pero claro, tienes la opción de dejar caer pistas en tu publicidad o en cualquier otro medio similar.
Bueno-
Pol Cousineau: Eso es lo que estaba pensando, porque si lo mencionas directamente, especialmente si es algo social, podría ser vergonzoso o causar una emoción negativa. Y normalmente, cuando la gente está en un estado emocional negativo, no piensa: «Vaya, déjame correr hacia esta solución». Exactamente así. Así que los entiendes y entiendes qué los motiva.
¿Y luego traduces eso a un lenguaje diferente o lo incorporas en tu proceso? ¿Cómo…?
Bill Flynn: Sí, bueno, es decir, sin lugar a dudas, podrías tener a una pareja joven y muy atractiva que luzca exitosa por su ropa, subiendo al coche y empezando a conducir por la carretera con total calma y elegancia, ¿sabes? Digo, ya sabes, es como decir: «Oh, quiero que me vean de esa forma», ¿verdad?
Y es algo que vemos todo el tiempo en, en la publicidad, ¿no es así? Intentamos vender una [00:26:00] percepción. Eh, ya sabes, hay, este, eh, ¿cómo es que se llama eso? Mastercard, ya sabes, se centraron en lo que no tiene precio, ¿verdad? No te hablan de un interés del dos punto cinco y- No, tenían la manera. Es como no, no, no tiene precio.
O sea, las cosas que puedo hacer, los recuerdos que puedo crear, por eso quiero una Mastercard. No porque tu tasa sea mejor o el proceso de registro sea sencillo o lo que sea. Quizá eso sea parte de ello. Eh, así que la mayoría de la gente con la que hablo, ¿eh? Y la mayoría de los vendedores no piensan así ¿Verdad?
Y yo he hecho esto. Ah, fui conferencista de Vistage durante muchos años, eh, y para los– no sé si tus oyentes saben qué es Vistage, pero es un servicio de asesoría entre pares y traen a, ya sabes, expertos entre comillas, eh, unas ocho o nueve veces al año. Se reúnen una vez al mes cada, cada, cada año. Y yo era uno de ellos y creo que hice 40, 50, 60, 70 de esas [00:27:00] sesiones.
Así que hablé con cientos y cientos de CEOs y básicamente hacía lo mismo. Y en esencia les hacía una encuesta. Eh, y una de las cosas que hacía era pararme al frente de la sala y pedirles a todos que dijeran: ¿Podrías decirme por qué crees que tus clientes te compran?- Mmm, ya veo …¿cuál es tu propuesta de valor para el cliente?
Y les decía: «Si pueden, yo lo anotaré». Y luego hacía que cada uno lo leyera en voz alta cuando terminaran. Eh, y después de eso me colocaba justo al frente de toda la sala sosteniendo una pequeña tarjeta de 3×5 pulgadas en la que había escrito una N y una E. Y cada vez que ellos decían lo que decían, yo marcaba una N o una, una raya y una– o sea, una N, una raya y una E.
Y en la columna de la N anotaba si empezaban la frase diciendo: «Oh, es que me compran porque hago cosas realmente buenas, porque soy simplemente genial». Pues entonces lo- Estaba cual es …marcaba en la N, ¿sabes? Y si decían: «Oh, bueno, los problemas de mis compradores son estos, así que ofrezco esto para ayudar a resolver ese problema», ponía.
Así que ahora lo hacían primero sobre ellos. La N es que todo se trata de nosotros. Y la [00:28:00] otra: «Oh, no se trata de mí, se trata de ellos. Intento ayudarlos a mejorar sus vidas». Déjame decirte, si repitiera esa acción 100 veces, te aseguro que 90 caerían justo en la letra N. Y estos son CEOs de empresas de 100 millones de dólares, ya sabes, cientos de millones de dólares que han existido por generaciones y demás, y creen que la gente les compra porque son geniales.
Y luego yo repasaba esto y ahí es cuando- Mmm, ya veo …siempre me metía en problemas, porque soy un poco iconoclasta. Me paraba ahí y decía: «Solo quiero, solo quiero darles una mala noticia. A la gente no le importa lo que haces, les importa lo que lo que haces hace por ellos». Y entonces les pedía que reescribieran su propuesta de valor para el cliente desde la perspectiva del comprador y que vieran si podían ponerse en los zapatos del comprador.
Y la mayoría no podía, lo cual era muy interesante. Así que realmente no sabían por qué. Realmente no conocían a su cliente. A sus negocios les iba bien, pero mi [00:29:00] punto era que a tu negocio le podría ir mucho mejor si realmente entendieras por qué alguien te compra y también por qué podría no comprarte. Y lo que yo– una de las grandes historias que escuché de Bob Moesta, y que de hecho está en el libro, es que una de estas empresas lo contrató para vender condominios y, eh, los condominios tenían tres perfiles: eh, nido vacío, compradores primerizos y padres divorciados.
Trabajaban en proyectos para nidos vacíos, construyeron un complejo para ellos y al preguntarles qué querían, la mayoría dijo: «Queremos vivir en una sola planta porque somos mayores, nos duelen las rodillas y no queremos escaleras. Queríamos dos dormitorios porque, ya sabes, queremos que vengan los nietos o amigos o lo que sea, ya sabes, comedor, lo que sea».
Así que diseñaron esto, 140, 160 metros cuadrados, no muy grande. Construyeron estas cosas y todo fue muy bien. Y luego las ventas simplemente se detuvieron. Y ahí fue [00:30:00] cuando trajeron a Bob. Y él dijo: «Vale, déjeme ir a hablar con la gente que estuvo a punto de comprarles y ver qué pasó». Y dijo: «Entrevistamos a estas personas y no dejábamos de oír mesa del comedor una y otra vez.
Mesa del comedor, mesa del comedor. Y también: tenemos cosas, tenemos cosas en el ático, tenemos cosas en el sótano». Y descubrió que algunos de ellos no querían mudarse porque no sabían qué hacer con la mesa del comedor.
Pol Cousineau: Mmm. Ya veo, entiendo.
Bill Flynn: Porque la mesa del comedor está impregnada de la vida de la familia, ¿verdad?
Aquí es donde cenábamos y conversábamos y celebrábamos cumpleaños y teníamos charlas difíciles y, ya sabes, o sea, tenía esa reverencia y no podíamos simplemente tirarla. Así que lo que, ah, no se mudaron, decidieron no mudarse porque no sabían qué hacer con la mesa del comedor. Así que volvió con el dueño de los condominios y le dijo: «Esto es un problema, ¿qué quieres hacer?»
Dijeron: «Vale, vamos a reducir el segundo dormitorio y a hacer el comedor más grande». ¿Y adivina qué pasó? Las ventas subieron y siguieron [00:31:00] subiendo. Ahora, lo que también oyeron fue lo de las cosas. Así que dijeron: «Ya sabes, tenemos todas estas cosas». Y yo, o sea, soy mucho mayor que tú y me he mudado unas cuantas veces.
Acumulas muchas cosas a medida que, ya sabes, simplemente no las tiras. Las pones en el garaje, las pones en el, en el ático, en el sótano, lo que sea. Y es un dolor de cabeza como, ya sabes, ¿qué voy a hacer con esto? Así que dijeron: «Genial». Compraron un almacén al otro lado de la calle Y entonces me dijeron: «Genial, simplemente trae todas tus cosas.
Te las guardaremos por un periodo de dos años y tendremos esta mesa grande disponible para que puedas organizar todo lo que necesites». ¿Y sabes qué fue lo que pasó? Las ventas volvieron a subir, así que no siempre se trataba solo de empujar y tirar. Querían mudarse, ¿verdad? Pero también había razones que los detenían, que eran el hábito y la ansiedad por no mudarse.
Así que eso es lo que son las ventas del lado de la demanda, entender realmente todo el proceso de cómo decidimos cuándo hacer algo o no.
Pol Cousineau: Eso me hace [00:32:00] sentido porque he hablado de mudarme con mi esposa y luego dijimos: «Ah, pero ¿qué tal si construimos una casa?» Vale, genial, pero primero tenemos que vender la casa y luego usamos ese dinero y luego construimos la otra casa.
Tenemos cuatro perros. ¿Qué vamos a hacer en el intermedio? Supongo que no vamos a vender la casa, no vamos a construir una casa, no vamos a comprar una casa.
Bill Flynn: Segmente,
Pol Cousineau: sí. Es más fácil quedarse aquí porque el problema es en realidad qué vamos a hacer con los cuatro perros y qué pasa con este periodo de transición.
Y la mayoría de los constructores puede que no estén pensando en ese problema que necesita resolverse. Ahora, hay algo que escuché que es que fue a preguntar a la gente que no compró, que estuvo cerca, pero no compró. Y mi primera reacción fue: «¿Vas y entrevistas a tus clientes?» Pero parece que el enfoque aquí es ver por qué la gente no compró.
¿O también hablarías con los clientes para recopilar esa información?
Bill Flynn: Sí, quieres hacer ambas cosas. Por eso, antes de que te pongas a fabricar un producto, o mejor dicho, antes de que intentes comprender, primero, [00:33:00] la, la gente quiere que este problema se resuelva de esta manera primero, ¿verdad? O sea, a alguien le importa.
Eso es lo primero que tienes que hacer, ¿no? Y, y en realidad necesitas interrogar a los clientes potenciales. Y, y, y no me refiero a ponerles una luz encima y decir: «¿Dónde estabas el martes?» Un proceso de interrogatorio es, es una técnica real donde puedes extraer información de alguien que realmente no sabía que tenía.
Eh, así que y, y, y, y vemos esto un poco en, en, en, eh, un poco en, en, en películas y televisión y series policiales y ese tipo de cosas. Pero si vas con agentes del FBI y, y, y gente que realmente se gana la vida con eso, entienden que los recuerdos se activan a través de ciertas formas de guiar a la gente a través de algo.
Así que podrías– ellos dirían: «Vale, ¿viste el crimen? Vale». Ya sabes, y hablarían con un montón de gente y dirían: «Bueno, sí, vi esto y no recuerdo aquello». Y dirían: «Bueno, ya sabes, ¿recuerdas si estaba lloviendo o ah– o hacía sol? [00:34:00] Ah, ¿puedes, puedes imaginar lo que había a tu alrededor? ¿Había algún olor que sintieras?»
Y en realidad, cuando haces eso, porque nuestro cerebro es generativo en términos de memoria, activará recuerdos que si no hubieras preguntado, nunca habrían salido a la superficie. Así que eso es lo que hace un muy buen entrevistador para el descubrimiento de clientes. Intenta entender qué causó que la persona quisiera hacer algo.
Como ya sabes, si quieres comprar un colchón, ya sabes, ¿por qué compras colchones y, y por qué no compras colchones? Y ya sabes, eh, y los guían a través del proceso. Y de hecho, hay un gran, eh, creo que Bob y su, su socio Paul estaban en Harvard e hicieron una sesión en vivo. Sacaron a uno de los chicos de entre los estudiantes, creo que era de la HBS, así que ya sabes, probablemente era un adulto y habían comprado un colchón recientemente.
Y él– lo guiaron a través del proceso y al final el tipo pensaba que había comprado el colchón por una razón particular, pero cuando lo entrevistaron [00:35:00] descubrió que en realidad había decidido comprar el colchón, eh, había empezado a pensar en el colchón tres años antes, pero no fue hasta que su esposa le dio permiso que realmente compró el colchón Así que el detonante fue que la esposa dijera: «Vale».
Aunque a él, ya sabes, no le gustaba, él estaba, estaba lleno de bultos, no dormía bien y pasaron todas estas cosas, pero no compraría un colchón hasta que su esposa, que también dormía en la misma cama, dijera: «Vale, ya sabes, compremos un colchón nuevo». Pero él pensaba que lo había decidido tres años antes, pero no fue así.
Solo decidió y no se dio cuenta de eso hasta que empezaron a hablar con él. Así que es, es un verdadero talento ser capaz de hacer esto. Eh, y yo no soy ni de lejos tan bueno como Bob en esto, pero he hecho cientos y cientos de estas entrevistas de, eh, descubrimiento de clientes y era muy malo al principio porque te pones en tu propio camino, ¿verdad?
Porque, porque quieres ayudar, ¿no? Mucha gente suele decirme: «Quizás podríamos hacer eso». Pero francamente, ese no es tu trabajo. Debes [00:36:00] ser desinteresado, no indiferente, sino desinteresado, sin interés alguno en el resultado, tal como un periodista que busca saber qué fue lo que pasó realmente, el quién, el qué, el cuándo, el dónde, el cómo, todo eso.
Y cuando, cuando te pones así y puedes poner tu mente en eso, eres mucho mejor indagando cosas y escuchando palabras emocionales y siguiendo hilos que no habrías seguido antes, porque estás demasiado ocupado tratando de resolverlo mientras avanzan. Si pu– si puedes dejar de intentar resolverlo y ahora intentas descubrir, te vuelves muy bueno en esto y harás mejores productos, ¿verdad?
Simplemente lo harás. Y, y harás productos, ya sabes, casi siempre sobrediseñamos los productos, ¿verdad? Y hablas con los clientes y tus mejores clientes su-usan como el 20 % de lo que construiste, especialmente en software. Pero nuestros ingenieros quieren meter cosas que suena bien. Escuchamos que un cliente dijo que quería esto, así que lo añadimos como una función, pero ningún otro cliente la usó nunca.
Ya sabes, son todo ese tipo de cosas. Así que cuando, cuando te vuelves realmente bueno entendiendo [00:37:00] realmente qué, por qué la gente compra, qué causa que compren, te vuelves mucho mejor diseñando productos y construyendo productos que ellos quieren. Y es mucho más fácil de vender porque estás, estás– ahora no están eligiendo entre muchas cosas.
Lo has diseñado para ellos y con suerte el mercado es lo suficientemente grande. No están, no te están comparando en, en plan un modelo de licitación. Dicen: «Ne-nadie más lo hace, nadie más lo resuelve como tú. Quiero eso», ¿verdad? Y, y uno de los mejores ejemplos es el iPhone, ¿no? O sea, pagué do– podría– yo no pagué, pero esta cosa cuesta 1.200 dólares.
Pol Cousineau: Es mucho dinero para un teléfono si lo piensas.
Bill Flynn: Es mucho dinero para un teléfono, ¿no te parece? Pero para mí realmente vale la pena. La verdad es que llegué a probar un Galaxy, pero sinceramente no me terminó de convencer y hay muchísima gente que hace exactamente lo mismo. Pagan– mira, para mí existen dos tipos de estrategias.
Por un lado, el placer de usar el producto, ¿sabes? Y por otro, el bajo costo. Ese placer de uso lo representan Apple, Dyson, Nest o cualquier otra marca similar. Pensemos [00:38:00] en Tiffany’s. Ya
Pol Cousineau: está todo listo
Bill Flynn: Y luego tienes a Southwest, McDonald’s y Walmart, que son los proveedores de bajo costo, ya sabes. Bueno, Target no es de bajo costo, pero es barato para el valor que recibes, porque obtienes productos de gama más alta o eso crees, y no pagas lo que pagarías en un Neiman Marcus o un Nordstrom.
Así que cuando entiendes eso sobre tu cliente, diseñas lo que quieren y acuden a ti y nunca se van a otro lado.
Pol Cousineau: Y hay algo que mencionaste, que un cliente quizás solo use el 20 % de las funciones o capacidades. Y me he fijado- Es tal cual …en que uno de nuestros patrocinadores, Knolix, se escribe K-N-O-L-I-X, es una plataforma de comunidades para negocios educativos.
Una de las mejores funciones que añadimos, Ross and Ray, Der– Neray, y digo añadimos porque también soy cofundador, es ocultar funciones- Es tal cual …de la plataforma. Y justo esta semana [00:39:00] alguien dijo: «Oye, creo que estoy listo para empezar, pero me preocupa que haya tantas funciones. ¿Puedo empezar con poco e ir creciendo?»
Y yo dije: «Claro, hay– podemos desactivar todo eso al principio e ir activándolo poco a poco. No vas a tener que pagar más de una forma u otra». Pero quitar y eliminar funciones fue algo- Ahora ya lo veo …muy solicitado. Y volvemos a la simplicidad, a la experiencia que la gente busca, y esto se aplica a casi todo lo que se vende.
Lo veo en cursos donde la gente acumula bonos, bonos sin fin, el dos, el tres, el cuatro, el cinco, sobre todo cuando no van a hacer una llamada de ventas Ese tipo de venta fue muy, muy popular hace no mucho. Ahora veo que ha bajado un poco en Internet, pero hubo una ola masiva y el problema es que si la gente siente que no necesita todos esos bonos, aun así siente que [00:40:00] los está pagando.
Exactamente así. Así que esto puede reducir tus ventas si te pasas, porque dices: «Bueno, ¿por qué estoy comprando todo esto? Seguro que podría pagar la mitad si no me dieran todo aquello». Se trata de equilibrarlo. Y también si tienes una conversación de ventas, de qué lenguaje usas. En mi caso, mi punto débil es que me pongo muy técnico, así que tengo mis recordatorios.
No, no te pongas tan técnico. Habla en sus términos. Intenta usar ejemplos cotidianos.
Bill Flynn: Sí, um, sí, cuenta una historia.
Pol Cousineau: Es exactamente así, ¿no te parece? Y luego es necesario ser consciente de en qué puntos estás dando pasos que podrían estar dañando tu negocio. Para mí es como: vale, sé que me pongo demasiado técnico, así que lo analizo conscientemente y se trata de admitirlo y ver cómo mejorar esas cosas y también de recibir ese tipo de, eh, feedback.
Y hoy en [00:41:00] día, con la IA, he descubierto que puedes meter tus transcripciones en una IA, entrenarla un poco y que te diga esos patrones. Y luego podrías decir- Ah, me doy cuenta …oye, ¿cómo lo estoy haciendo ahora? Y te diría: «Ah, lo has vuelto a hacer, Pol. Te has puesto demasiado técnico, no te han entendido.
Has dado una segunda explicación técnica. Recuerda que tienes que contar una historia». Exactamente así. Y tirar por ahí, ¿no? Y conseguir ese bucle de retroalimentación, ya sea de un humano viendo tus propias grabaciones de una IA o algo así, y desarrollar ese tipo de conciencia. Sí, es una gran– buena perspectiva.
Sí, sí Ahora quiero dar un giro- Claro, claro que sí …radical y analizar un poco tu negocio, porque tienes diferentes ofertas. Tienes el coaching individual, luego un modelo de cohortes para CEOs y también- Así es, sin duda …das conferencias. ¿Cómo elegiste estas soluciones o estos métodos de entrega para lo que ofreces [00:42:00] en términos de transformación?
Bill Flynn: Sí, bueno, eh, si tuvieras que resumir mi visión, mi visión es cambiar la tendencia. Así es como lo describo, lo cual es muy intrigante, porque ¿qué es eso? Eh-
Pol Cousineau: Sí, sobre todo porque yo usé la metáfora del giro radical.
Bill Flynn: Ah, ahí lo tienes. Lo has logrado. Exacto. Eso es lo que quería. Sí, sí, así es. Por eso estoy suavizando tu giro para cambiar la tendencia.
Pues bien, cuando comencé a enfocarme realmente en lo que deseaba lograr como coach, me puse a investigar a fondo todo lo referente al éxito y al fracaso en el ámbito empresarial. Y lo que aprendí de los datos es que, y esto sigue siendo cierto hoy, la mayoría de los negocios cierran en cinco años. Es algo menos del 50 % de los negocios.
Si miras la Administración de Pequeñas Empresas y la Oficina de Estadísticas Laborales, ambas tienen el mismo conjunto general de datos y dicen lo mismo Am, es una caída muy [00:43:00] pronunciada y repentina. Sigue descendiendo sin detenerse en absoluto. A los 25 años apenas queda un 16 %. Es una situación crítica de vida o muerte.
Es así de simple. No hay más que hablar. Es la curva y la verdad, no creo que haga falta ahora. Vamos a ver, es, es natural que algunos negocios tengan que cerrar, ¿no? Por la razón que sea. Quizás no tomaron las decisiones correctas o no actúan de manera ética. En fin, cualquier motivo. Obviamente es, es lógico que se produzca una caída, pero creo que existen muchas razones evitables por las cuales los negocios terminan cerrando.
Y una de ellas es la que acabamos de comentar, que la gente crea ofertas sin entender realmente si alguien las quiere o las necesita, ¿verdad? Es su idea, se enamoran de ella e intentan convencer a la gente de lo listos que son. A veces lo hacen bien y otras no, y la mayoría de los negocios que empiezan pivotan.
Ya sabes, no siempre terminan donde empezaron, eh.
Pol Cousineau: Ese pivote es algo bastante común, diría yo. [00:44:00]
Bill Flynn: Sí. O sea, yo fundé 10 startups y de todas ellas solo una terminó realmente– al final terminamos exactamente donde empezamos. Ah, las otras nueve se movieron hacia otro lado. Algunos fueron cambios drásticos y otros solo correcciones de rumbo.
Eh, bueno, ya sabes, más tarde me dediqué a estudiar el éxito en el mundo empresarial y me dije: «Vale, parece que existe, al menos según mi criterio, una especie de patrón». Y si te pones a estudiar, si realmente analizas, tienes a todos esos negocios que mueren y luego están los que logran sobrevivir. Ahora bien, los que sobreviven no están realmente prosperando.
La verdad es que no todos prosperan. Son muy pocos los que llegan a prosperar. Así que analicé a los casos excepcionales de los que prosperan y los que prosperan hacen las mismas pocas cosas muy, muy bien. Y eso es básicamente lo que enseño. Ah, si realmente deseas construir un negocio de gran envergadura, es imperativo que te vuelvas muy hábil en estas tres áreas fundamentales.
Bueno, ciertamente existen muchas capas adicionales [00:45:00] que se encuentran por debajo de todo esto, pero una de ellas es que debes comprender cómo atraer, capacitar y desarrollar equipos de trabajo, ya que al final del día son los equipos quienes realizan la gran mayoría de las tareas. Es muy extraño que una empresa que escala hasta alcanzar cualquier tamaño dependa exclusivamente de una o dos personas, ¿eh?
Y esa es una de las cosas. Y no, o sea, vas a la escuela de negocios, vas a lo que sea y no te enseñan a hacer esto. Ya sabes, tienes que aprender de los errores, pero hay una forma de hacerlo, ¿no? Y Google ha empezado a estudiar esto y lo ha estado haciendo, ya sabes, con su proyecto Arizona y su proyecto Oxygen.
Han estado estudiando de verdad a los equipos. Amy Edmondson está trabajando mucho con equipos, pero se centra en la seguridad psicológica. Pero hay todo esto que necesitas hacer. Eh, así que les enseño cómo hacer eso. Y luego digo: «Eh, tienes que entender que tu negocio es un sistema, es un gran sistema».
Generalmente se compone de subsistemas. Creo que hay siete y esos subsistemas tienen componentes. [00:46:00] Ahora, lo bueno de cualquier modelado sistémico es que no tienes que optimizar cada sistema, porque si optimizas uno, puede compensar otra cosa, ¿verdad? Si lo piensas, lo hago con la metáfora de una casa, ¿no? Si tienes una casa con mucho factor R en las paredes, mucho aislamiento, entonces no necesitas un sistema de aire acondicionado y calefacción tan caro.
Uh, pero si tienes muchos ventanales, debes compensar esa pérdida, ya que se escapa mucha temperatura. Y bueno, si optas por un sistema geotérmico en lugar de uno estándar con el climatizador en el techo, rejillas y todo el equipo, la situación cambia bastante. Es algo muy distinto. Ya sabes, así que esto, si, si tienes habitaciones de diferentes tamaños, si tienes techos altos, si ya sabes lo que sea, hay todo tipo de cosas que puedes hacer.
Lo mismo con un negocio. Si tienes una estrategia aceptable, pero tu ejecución es casi perfecta, seguirás ganando [00:47:00] mucho y probablemente vencerás a alguien con una mejor estrategia. Eh, así que hablo de todo ese tipo de cosas con ellos. Tienes que tener algún tipo de sistema operativo. Mira, ya sabes cómo va esto.
Así que me he creado mi propia versión de todo eso. Es una mezcla que toma un poco de scaling up, le añade algo de iOS y otras cosas que he ido aprendiendo. En fin, me quedó un pastiche, mi propia combinación de todo un sistema. Eh, y por último, si quieres medir qué tan bien te va, necesitas que el efectivo sea tu principal métrica financiera, no tus ingresos, ni siquiera tus beneficios, porque puedes inventarte los beneficios, pero no puedes inventarte el efectivo.
O tienes efectivo o no lo tienes. Y si quieres hacer crecer tu negocio, necesitas alimentar el negocio con efectivo y normalmente lo necesitas antes de crecer. Así que tienes que entender cómo generar efectivo dentro de tu negocio, ¿verdad? Que es generalmente algo entre la estrategia y la ejecución, que también haces cada una.
Eh, eso es todo [00:48:00] Solo céntrate en esas tres cosas y estarás al ochenta o noventa per cent– its per cent, noventa porción del camino. Pero la mayoría de los negocios no hacen nada con lo primero. Apenas tienen ningún tipo de sistema que usen y están mucho más centrados en el beneficio. Lo cual, de nuevo, está bien, pero si eres dueño de un negocio y te centras en el beneficio y te pagas la mitad de lo que es la tarifa normal para tu negocio, digamos que alguien en tu puesto cobraría trescientos mil dólares y tú te pagas ciento cincuenta mil, entonces te estás mintiendo a ti mismo, ¿verdad?
Tú- Eso no es lo que parece. Y lo que estás haciendo es-
Pol Cousineau: Sí, estás fingiendo que el negocio va mejor de lo que va. Y si te pagaras al precio de mercado, ¡uy! Ahora la rentabilidad del negocio disminuye significativamente. Sí, y si alguna vez piensas en vender tu negocio, acabas de cargarte tu valoración.
Bill Flynn: Tienes toda la razón del mundo, sí.
Pol Cousineau: Así es, sin duda.
Bill Flynn: Entonces, básicamente, ya sabes, sigo un proceso bastante más largo, pero esta es la forma en la que decidí abordar mi negocio, ¿sabes? Me dije: [00:49:00] «Muy bien, si realmente quiero ser excelente en lo que hago y si quiero cambiar esta tendencia, ¿cómo podría lograrlo?».
Primero tuve que esforzarme por volverme realmente bueno en mi trabajo, ¿no crees? Cuando recién comencé, como ya mencioné, era pésimo vendiendo. Cuando comencé a trabajar como coach, la verdad es que no era, no era malísimo, pero soy mucho mejor ahora que hace diez años. Eh, y miro y veo todos los errores que cometí y todas las cosas que hice.
Sigo cometiendo errores y lo que sea. No soy perfecto, pero soy mucho, mucho mejor y lo escucho de mis clientes, ¿verdad? Algunos me llaman su arma secreta. Ya sabes, me han dicho que aporto más valor por palabra que cualquier otro coach o consultor con el que hayan trabajado. Ya sabes, me están dando– así que estoy mejorando en esto y generalmente sé de lo que hablo y luego estoy constantemente– soy un aprendiz.
Leo de 50 a 70 libros al año. Escribo artículos porque aprendo, ya sabes. Intento mejorar constantemente en lo que hago. Escucho cada pódcast en el que participo para [00:50:00] ver qué tal lo hago y digo mucho ¿verdad? E intento eliminar eso de mi vocabulario. Ciertamente lo hago mucho menos, pero todavía me escucho decirlo de vez en cuando.
Incluso pruebo mu-
Pol Cousineau: Me suena, sí, me resulta un poco familiar, ¿sabes?
Bill Flynn: Es lo que hago. Me digo: esto vale, esto no, y voy revisando cada detalle. Al final simplemente me pongo a prueba. O sea, escucho tu pregunta y antes de responder me digo: vale, debería responder así, y luego veo qué tal lo he hecho, ¿eh? Así que estoy constantemente– siempre intento mejorar en lo que hago.
Así que me dije: para lograrlo y cambiar la tendencia, ¿cómo puedo hacerlo? Así que ahora estoy como en la fase dos, en la que creo que soy un coach bastante bueno. Puede que sea en algunos aspectos uno de los mayores expertos en lo mío, ¿eh? Así que tengo mucha credibilidad y estoy en lo de los 100 coaches y estoy ahí con gente bastante formidable, ¿no?
Ken Blanchard, el de «El mánager de un minuto», está ahí. Dorie Clark, Michael [00:51:00] Bungay Stanier, el de Coaching Habit, está ahí. Ya sabes, estoy con un grupo de gente muy selecto.
Pol Cousineau: Y converso con ellos y a menudo suelo escuchar: «Vaya Um, sabes, nunca había oído ver eso antes, nunca lo había pensado de esa manera. Así que también estoy empezando a ser reconocido.
Así que creo que
Bill Flynn: estoy en esta fase dos. Ahora mismo busco expandirme, ¿sabes? Y decir con total seguridad: quiero impactar a un millón de vidas. Ese es mi gran objetivo personal. Ahora mismo voy por unas cincuenta mil. Eh, así que ya sabes, los libros. Ahora escribo libros que antes no escribía. El, el modelo de cohortes y el modelo de coaching más grande, que básicamente es como una clase.
Tienes de seis a ocho directores ejecutivos y sus equipos, y haces una especie de curso.
Pol Cousineau: Sus equipos forman parte de la cohorte.
Bill Flynn: Es el modelo mayor. Aún no tengo cohortes. Son difíciles de crear, pues todos deben empezar el mismo día y nivel. No puedes sumar a nadie dos años después, pues ya estás. Cerise, Ra– Brickheit, [00:52:00] Breed, Brian.
Pol Cousineau: Es un gran reto de ventas- Un reto
Bill Flynn: de
Pol Cousineau: marketing …y de marketing. Exacto. Llenarlo en el momento y luego traer a la gente. Y sé que algunos oyentes están familiarizados, como los lanzamientos online, y crea mucha presión y ansiedad, y esa es una forma de llenar una cohorte. Sí. Entonces, ¿ahora mismo es más uno a uno con sus equipos o…?
Bill Flynn: Sí. Así que hago uno a pocos, supongo, ¿no? O sea, estoy yo con el equipo directivo, el director ejecutivo y su equipo, y ese es mi negocio principal. Eh, y luego hago coaching individual, coaching ejecutivo. Pero no hago mucho, eh, porque no es realmente lo que quiero hacer. Para mí, el coaching individual es algo maravilloso, pero en el fondo es terapia de negocios y eso no me interesa tanto como enseñar la ciencia de la gestión y ayudar a la gente a influir en todos los niveles de la empresa, en lugar de solo, ya sabes, a un grupo más pequeño.
Eh, así que, bueno, ya sabes, tal vez realice otras formaciones y ese tipo de cosas. Pues ya sabes cómo son las conferencias. Yo [00:53:00] no considero que cuenten porque son demasiado efímeras y no profundizan lo suficiente en los temas. En realidad, se trata de una simple toma de conciencia. Es como si alguien me escucha y dice: «Oh, voy a hacer algo con esta información».
Eso me parece realmente genial. Pueden optar por hacerlo conmigo o, si lo prefieren, con cualquier otra persona. Ah, ya lo entiendo. Para mí, precisamente de eso se tratan las conferencias. Eh, y sinceramente, eso tiene un valor muy especial. Y es precisamente por eso que ya no hago lo de Vistage. Simplemente, ya no me compensaba todo el esfuerzo que requería.
Así es como he decidido llegar al millón, ¿no te parece? Es este proceso el que seguimos y no pienso retirarme. Me encanta lo que hago, es maravilloso. Eh, mientras trabaje menos de cien días al año, estoy bien y solo llevo treinta, así que me quedan setenta más y estoy encantado de hacer otras cosas. Casi toda la vida hemos sido los héroes y han pasado, han pasado décadas en las que se nos ha premiado y reconocido por eso.
Pol Cousineau: Y seguro que a muchos de los que nos escuchan esto les suena demasiado familiar.
Bill Flynn: La pregunta que deberías hacerte es: ¿por qué me ha llegado a mí esta [00:54:00] decisión?
Pol Cousineau: Vale, hemos perdido setecientos pavos, pero al menos no me han molestado con eso. ¿
Bill Flynn: Cómo te organizas en el día a día? ¿Cómo proteges tu capacidad de decisión?
Pol Cousineau: Me doy cuenta de que cuando hay demasiadas decisiones, aunque no sean difíciles, solo por la cantidad que son, te genera muchísima ansiedad, estrés y agobio.

Destacados y marcas de tiempo

00:00 – Avance e introducción
03:43 – Un negocio de una sola persona construido en torno a 100 días al año
07:12 – Elegir tu especialidad: Scaling Up vs. EOS
10:33 – Competencia, confianza y cómo aprender a vender
17:58 – Jobs to Be Done: por qué los clientes te contratan
22:25 – Cómo aplicar Jobs to Be Done a la capacitación
25:37 – Cómo convertir las necesidades del cliente en tu mensaje
31:59 – Descubrimiento de clientes y cómo diseñar lo que realmente quieren
38:29 – Menos funciones, menos bonos y un lenguaje más claro
41:36 – Doblar la curva: por qué a la mayoría de los negocios les cuesta
48:51 – Mejorar cada año y apuntar a tocar un millón de vidas

A smiling man with long, wavy hair standing against a vibrant, colorful background.

Sobre el anfitrión

Pol es un estratega y mentor que ha ayudado a innumerables educadores y emprendedores a escalar sus negocios con claridad y facilidad.

Desde dirigir una agencia digital basada en datos hasta cofundar una plataforma de eLearning, aporta tanto experiencia técnica como un liderazgo centrado en las personas.

Con Mind Of All Trades, Pol lleva esas lecciones al micro… ayudándote a aprender lo que de verdad hace falta para triunfar online.

Episodios recientes

El miedo es el veneno de cualquier lugar de trabajo - Bruno Cignacco - Parte 2 - EP 13 –

S1 Ep13

Pol Cousineau

29 de octubre de 2026

«El miedo es el veneno, la ponzoña de cualquier ambiente de trabajo”, Bruno Cignacco dice que es lo primero que un líder debería buscar.

En la Parte 2, Bruno y Pol Cousineau se ponen prácticos sobre cómo se ve un negocio compasivo en el día a día. Bruno explica por qué los factores cualitativos, como la amabilidad y la cooperación, deben ir antes que los números, cómo una encuesta anónima puede mostrar si tu equipo trabaja con miedo y por qué servir a los clientes es distinto de venderles. También hablan de por qué la alta tecnología necesita un toque humano, de lo que conservó Trader Joe’s cuando otros automatizaron, de cómo los equipos totalmente en línea pueden generar confianza y de la pregunta que Bruno se hace cada mañana.

En este episodio, escucharás:

  • Por qué los factores cualitativos, como la amabilidad y la cooperación, deben ir antes que los números
  • Cómo saber si tu equipo trabaja con miedo, con encuestas anónimas y buzones de sugerencias
  • Por qué el miedo vuelve a las personas defensivas, menos creativas y peores para atender a los clientes
  • Servir frente a vender: descubrir lo que necesitan los clientes y darles más de lo que esperan
  • Alta tecnología y toque humano: por qué los clientes necesitan hablar con una persona real después de comprar
  • Lo que conservó Trader Joe’s cuando otras tiendas pasaron al autopago
  • Una hora social semanal para equipos en línea, y por qué conocer a la persona importa más que su rol
  • La segunda edición de The Art of Compassionate Business y la pregunta que Bruno se hace cada mañana

Capítulos:
00:00 – Avance e introducción
02:40 – Cómo medir la compasión: factores cualitativos y cuantitativos
11:28 – El miedo en el trabajo, el pensamiento de grupo y servir vs. vender
24:16 – Ingeniería de la experiencia: la alta tecnología necesita contacto humano
30:38 – Pon a prueba tu propia experiencia de cliente
33:11 – Trader Joe’s: por qué las personas superan a las cajas de autopago
38:46 – Cómo mantener conectados a los equipos remotos
44:30 – Por qué el tiempo social aumenta la productividad
48:28 – La segunda edición y lo que cambió con la pandemia
55:17 – Consejo final: aporta valor a cada grupo de interés

Sobre Bruno Cignacco
Bruno Cignacco dirige su consultora internacional desde 1993. Es consultor de negocios internacionales, conferencista TEDx, profesor universitario y autor de éxito, con más de 30 años de experiencia asesorando y formando a cientos de empresas en todo el mundo en comercio internacional, marketing, negociación y negocios compasivos. Es Senior Fellow de la Higher Education Academy del Reino Unido y, en 2024, World’s Leaders Magazine lo nombró uno de los líderes más transformadores del mundo que están cambiando la cara de los negocios. Bruno enseña que las empresas pueden ser rentables y compasivas al mismo tiempo, y vive en Londres.

El libro de Bruno, The Art of Compassionate Business: Main Principles for the Human-Oriented Enterprise (en inglés), está publicado por Routledge.

Echa un vistazo al libro The Art of Compassionate Business, escrito por Bruno Cignacco: https://www.routledge.com/The-Art-of-Compassionate-Business-Main-Principles-for-the-Human-Oriented-Enterprise/Cignacco/p/book/9781032445427

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Ganancias y compasión no son opuestas - Bruno Cignacco - Parte 1 - EP 12 –

S1 Ep12

Pol Cousineau

26 de octubre de 2026

«al preocuparte por ellos cuidas tu negocio.» Bruno Cignacco lleva años investigando empresas que son a la vez compasivas y muy rentables.

En la Parte 1, Bruno y Pol Cousineau ponen a prueba una gran pregunta: ¿puede una empresa ser compasiva y rentable al mismo tiempo? Bruno explica los principios que lo hacen posible, desde la reciprocidad social y el respeto a la autonomía de las personas hasta ver al ser humano como el recurso más importante de cualquier negocio, y por qué Patagonia lanzó un anuncio que pedía a sus clientes no comprar su chaqueta. Cierran con un consejo gratuito y práctico que cualquier negocio puede aplicar: lee tus reseñas, busca los patrones y aprende de las empresas de tu sector con las mejores.

En este episodio, escucharás:

  • Por qué la rentabilidad y la compasión no son incompatibles, y qué encontró Bruno en su investigación
  • La reciprocidad social: por qué las personas que se sienten cuidadas dan lo mejor de sí
  • Respetar la autonomía en lugar de microgestionar a los empleados o presionar a los clientes
  • Por qué el ser humano es el recurso más importante de cualquier negocio
  • Lo que el anuncio «no compres esta chaqueta» de Patagonia dice sobre pensar a largo plazo
  • Prometer menos y entregar más, y por qué un solo departamento débil puede arruinar el resto
  • Un consejo de investigación gratuito: lee tus reseñas, encuentra los patrones y estudia a las empresas con las mejores

Capítulos:
00:00 – Avance e introducción
02:30 – Cómo se cruzan las ganancias y la compasión
10:42 – Patagonia y el anuncio “No compres esta chaqueta”
19:40 – Cuando las malas prácticas te pasan factura
27:09 – Cuando un solo departamento arruina la experiencia del cliente
34:19 – El consejo de costo cero: lee tus reseñas
42:22 – Sin retroalimentación, avanzas a ciegas

Sobre Bruno Cignacco
Bruno Cignacco dirige su consultora internacional desde 1993. Es consultor de negocios internacionales, conferencista TEDx, profesor universitario y autor de éxito, con más de 30 años de experiencia asesorando y formando a cientos de empresas en todo el mundo en comercio internacional, marketing, negociación y negocios compasivos. Es Senior Fellow de la Higher Education Academy del Reino Unido y, en 2024, World’s Leaders Magazine lo nombró uno de los líderes más transformadores del mundo que están cambiando la cara de los negocios. Bruno enseña que las empresas pueden ser rentables y compasivas al mismo tiempo, y vive en Londres.

El libro de Bruno, The Art of Compassionate Business: Main Principles for the Human-Oriented Enterprise (en inglés), está publicado por Routledge.

Echa un vistazo al libro The Art of Compassionate Business, escrito por Bruno Cignacco: https://www.routledge.com/The-Art-of-Compassionate-Business-Main-Principles-for-the-Human-Oriented-Enterprise/Cignacco/p/book/9781032445427

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Por qué se recorta la formación - David Fradin - Parte 2 - EP 11 –

S1 Ep11

Pol Cousineau

22 de octubre de 2026

« Las personas no son un pasivo, son un activo, pero en la cuenta de resultados aparecen como un pasivo.» Es el argumento que Dave Packard planteó a principios de los años ochenta, y David Fradin dice que la mayoría de las empresas todavía no lo ha asumido.

En la Parte 2, David y Pol Cousineau hablan de cómo David forma a otros formadores para impartir sus cursos y de por qué tantas empresas ven hoy la formación como un gasto que se puede recortar. Pol aporta su mirada de contador al problema del estado de resultados, y David explica por qué solo lo llaman cuando los fracasos de producto empiezan a afectar los números. También hablan de por qué David usa ejemplos históricos en lugar de actuales, de lo que le enseñaron sus disputas entre socios sobre no perder el control de una empresa que fundas y de su único consejo para quien enseña: haz que la clase sea divertida.

En este episodio, escucharás:

  • Cómo David forma formadores: observar el curso, impartirlo mientras él observa y luego recibir su aprobación
  • Por qué David le vende tanto al departamento de formación como al líder responsable del estado de resultados
  • Por qué las empresas ven la formación como un gasto, y el argumento de Dave Packard en contra
  • Por qué la urgencia, casi siempre por fracasos de producto, es lo que hace que contraten a David
  • Por qué usa ejemplos históricos en lugar de actuales
  • Lo que le enseñaron las disputas entre socios sobre mantener el control de tu empresa
  • Valores compartidos, decisiones cerca del cliente y entender la cultura en los mercados globales

Capítulos:
00:00 – Avance y resumen
02:37 – Formar capacitadores para multiplicarte
05:21 – Cómo conseguir clientes de capacitación corporativa
09:55 – La capacitación en el estado de resultados: ¿gasto o activo?
14:26 – Cómo funcionan los acuerdos de capacitación corporativa
18:38 – Trucos de retención y la cultura de retroalimentación en Cisco
21:46 – Usa ejemplos de la historia, no de la moda del momento
25:59 – Sociedades que salen mal: nunca pierdas el control
30:14 – Tarifas fijas y valores compartidos en lugar de socios
35:44 – Cómo dirigir un equipo global entre culturas
42:46 – Capacitación obligatoria y mercados cerrados

Sobre David Fradin
David Fradin es fundador y presidente de Spice Catalyst, una organización internacional de formación, consultoría y evaluación en gestión y marketing de producto. Durante más de 47 años trabajó en más de 75 productos y servicios en 25 organizaciones y 11 startups. Empezó como gerente de producto formado en Hewlett-Packard, antes de que Apple lo reclutara para lanzar al mercado el primer disco duro para una computadora personal. En Apple llegó a ser gerente del grupo de producto del Apple III y luego gerente de una unidad de negocio independiente. Antes de eso, fue pionero en la mediación ambiental y resolvió una disputa de siete años sobre los residuos de taconita del lago Superior. Es autor de Building Insanely Great Products, Organizing and Managing Insanely Great Products y del Successful Product Design and Management Toolkit de 796 páginas, publicado con Wiley (todos en inglés). Ha formado a gerentes de producto y de marketing en Cisco, Capital One, Cognizant, Infosys y Pitney Bowes, y forma parte del consejo de Manipal Global Academy of IT en India.

Conoce más sobre la formación, los cursos y los libros de David en Spice Catalyst (en inglés): http://www.spicecatalyst.com

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¿Te perdiste la primera parte? Mírala aquí: https://mindofalltrades.com/episodes/ep10-david-fradin-room-to-fail-part-1/

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Dale a tus estudiantes espacio para fallar - David Fradin - Part 1 - EP 10 –

S1 Ep10

Pol Cousineau

19 de octubre de 2026

« Tienes que darles a tus alumnos suficiente margen para fallar, porque la gente suele aprender más de sus fracasos que de sus éxitos.» David Fradin lo aprendió como instructor de vuelo, y eso define cómo diseña cada curso que imparte.

En la Parte 1, David y Pol Cousineau analizan cómo David convirtió su formación en gestión de producto en un libro universitario de 796 páginas, y por qué todo encajó solo cuando encontró el marco adecuado. David explica las cinco claves del éxito de un producto detrás de SPICE, por qué evalúa a sus estudiantes cada cinco a 10 minutos y cómo el cuaderno de trabajo de un curso puede convertirse en un portafolio que les ayuda a conseguir empleo. Cierran con por qué el verdadero dinero de su negocio está en la formación corporativa presencial y cómo la escaló formando a otros formadores.

En este episodio, escucharás:

  • Cómo un viaje de formación a Singapur terminó en un libro de 796 páginas con Wiley
  • Las cinco claves del éxito de un producto detrás del marco SPICE de David
  • Por qué un libro se estanca sin estructura, y cómo David usó sus cursos como esquema
  • Por qué las historias ayudan a los estudiantes a recordar el concepto
  • Evaluar cada cinco a 10 minutos, y lo que eso aporta a la retención
  • Dar espacio para fallar, y el método de entrenamiento de vuelo detrás de sus ejercicios
  • Por qué el verdadero dinero está en la formación presencial, y cómo formar a otros formadores le ayudó a crecer

Capítulos:
00:00 – Avance e introducción
03:50 – Cómo nació un libro de texto de 796 páginas
08:45 – Cómo el marco de trabajo SPICE desbloqueó el libro
15:00 – Siéntate y escribe
22:41 – Primero la estructura, después el esquema
26:41 – Contar historias y empezar con un marco de trabajo
29:36 – Señalar a la competencia
33:11 – Cómo crear cursos en línea y cuestionarios
36:55 – Cuadernos de trabajo, ejercicios y espacio para fallar
42:42 – Los cuadernos de trabajo como portafolio y los límites de Udemy
46:56 – Dónde está el dinero de verdad: la capacitación presencial

Sobre David Fradin
David Fradin es fundador y presidente de Spice Catalyst, una organización internacional de formación, consultoría y evaluación en gestión y marketing de producto. Durante más de 47 años trabajó en más de 75 productos y servicios en 25 organizaciones y 11 startups. Empezó como gerente de producto formado en Hewlett-Packard, antes de que Apple lo reclutara para lanzar al mercado el primer disco duro para una computadora personal. En Apple llegó a ser gerente del grupo de producto del Apple III y luego gerente de una unidad de negocio independiente. Antes de eso, fue pionero en la mediación ambiental y resolvió una disputa de siete años sobre los residuos de taconita del lago Superior. Es autor de Building Insanely Great Products, Organizing and Managing Insanely Great Products y del Successful Product Design and Management Toolkit de 796 páginas, publicado con Wiley (todos en inglés). Ha formado a gerentes de producto y de marketing en Cisco, Capital One, Cognizant, Infosys y Pitney Bowes, y forma parte del consejo de Manipal Global Academy of IT en India.

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Deja de ser el héroe de tu negocio - Bill Flynn - Parte 2 - EP 9 –

S1 Ep9

Pol Cousineau

15 de octubre de 2026

«La pregunta que deberías hacerte es: ¿por qué me ha llegado a mí esta decisión?” Es la pregunta central de lo que Bill Flynn llama capital de decisión.

En la Parte 2, Bill y Pol Cousineau analizan la trampa del héroe: por qué los líderes que durante años fueron recompensados por tener la respuesta terminan siendo el cuello de botella de su propio negocio, y por qué, cuando intentan dar un paso atrás, su equipo puede sentirse abandonado. Bill explica sus tres identidades de liderazgo, la prueba de las vacaciones y lo que aprendió un capitán de submarino de la Marina cuando dejó de dar órdenes. Cierran con por qué Bill prefiere fijar estándares en lugar de dar feedback y los dos pasos que recomienda a los dueños de negocios educativos atrapados en el día a día.

En este episodio, escucharás:

  • Por qué ser el héroe que siempre tiene la respuesta se convierte en una trampa a medida que tu negocio crece
  • Las tres identidades de liderazgo de Bill: controlador, constructor y arquitecto
  • La prueba de las vacaciones, empezando por tomarte vacaciones de una sola reunión
  • El capital de decisión y el ejercicio que muestra qué decisiones realmente te necesitan
  • Cómo el liderazgo basado en la intención convirtió al peor submarino de la Marina de EE. UU. en el mejor
  • Pre-mortems, revisiones posteriores a la acción e hitos que mantienen los proyectos en curso
  • Por qué Bill fija estándares en lugar de dar feedback y cómo funcionan los semáforos rojo, amarillo y verde

Capítulos:
02:33 – Cómo los libros de Bill lo ayudan a llegar a un millón de vidas
05:24 – La idea detrás de The Hero Trap: controlador, constructor, arquitecto
12:09 – Cómo escapar de la trampa del héroe: deja de tomar todas las decisiones
20:36 – Turn the Ship Around: deja que tu equipo decida
25:33 – Normalizar el fracaso: revisiones posteriores a la acción y pre-mortems
30:10 – Hitos: cómo dar seguimiento sin microgestionar
33:32 – “¿Cómo lo sabes?”: poner a prueba tus suposiciones
40:25 – Qué métricas importan: indicadores adelantados y rojo, amarillo y verde
45:59 – Cómo fijar estándares, resultados y listas de verificación
49:39 – Consejos para dueños de negocios educativos: primero la visión, luego evalúa tus ofertas
54:37 – Dónde encontrar a Bill y The Hero Trap

Sobre Bill Flynn
Bill Flynn es fundador de Catalyst Growth Advisors, coach ejecutivo, conferencista y asesor de CEO de empresas en crecimiento. Enseña ciencia de la gestión a los CEO y a sus equipos de liderazgo para que puedan sacar las conjeturas del crecimiento. Aporta más de 30 años de experiencia operativa: ha sido ocho veces vicepresidente de ventas, dos veces CMO y gerente general de una división de más de 100 millones de dólares, en 10 startups, dos salidas a bolsa y siete adquisiciones. Es miembro de la comunidad de coaching MG100 de Marshall Goldsmith, y sus artículos se han publicado en Harvard Business Review, Training Magazine y ATD. Es autor de Further Faster y vive en el área metropolitana de Boston.

El nuevo libro de Bill, The Hero Trap (en inglés), sale en octubre de 2026 y ya está en preventa en Amazon. Gira en torno a su idea central: los grandes líderes construyen organizaciones que hacen innecesaria su propia indispensabilidad.

Echa un vistazo al libro The Hero Trap, escrito por Bill Flynn: https://catalystgrowthadvisors.com/the-hero-trap/

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Cómo convertir un libro en una app, cuadernos de trabajo y un grupo mastermind - Gary Mitchell - Parte 2 - EP 7 –

S1 Ep7

Pol Cousineau

8 de octubre de 2026

«No conozco a muchos abogados que puedan sentarse a leer un libro de más de 300 páginas en su tiempo libre.» Por eso Gary Mitchell no se quedó solo con el libro.

En la Parte 2, Gary y Pol Cousineau miran por dentro cómo Gary convirtió un solo libro en cuadernos de trabajo, una app y una masterclass, y cómo cada pieza encaja en una escalera de ofertas que va desde una suscripción de contenido hasta el coaching premium uno a uno. Gary explica cómo diseña cada nivel según la forma en que aprende cada persona y el apoyo que necesita, por qué compartir tu metodología no le quita ventas a tus ofertas premium y la regla simple de contratación que evita que te quemes antes de que llegue la ayuda. Cierran hablando de jugadores A, delegación y el legado que Gary quiere dejar.

En este episodio, escucharás:

Cómo Gary enseña el mismo mensaje a través de coaching uno a uno, un grupo mastermind, una app, cuadernos de trabajo y retiros
Por qué el aprendizaje entre pares funciona tan bien con profesionales que evitan el riesgo
Cómo el libro se convirtió en cuadernos de trabajo, una app y una masterclass, y por qué compartir información no afecta tus ventas
Cómo Gary incorpora la rendición de cuentas en su grupo mastermind, un compromiso a la vez
Su regla 60/80/100 para saber cuándo empezar a contratar
Las herramientas de IA que usa Gary y cómo delega la tecnología que prefiere no tocar
Cómo identificar a tus jugadores A, y por qué todo vuelve a la actitud

Capítulos:
02:32 – Cómo un libro se convierte en cuadernos de trabajo, una app y un grupo mastermind
09:13 – El miedo a regalar tu contenido
15:21 – Cómo diseñar tus ofertas según el tiempo de tus clientes
20:22 – Rendición de cuentas y el poder de una victoria rápida
23:29 – Por qué la gente no cambia hasta que duele, y cuándo contratar
27:05 – Las herramientas de Gary y cómo usa la IA
31:41 – Forma líderes: fortalezas, jugadores A y hasta qué nivel delegar
38:31 – Expectativas razonables y cómo conocer a tu equipo
42:18 – Dónde encontrar el libro y el programa de Gary

Sobre Gary Mitchell
Gary Mitchell es arquitecto de firmas de abogados, coach de negocios y fundador de OnTrac Coach. Desde 2005, OnTrac Coach ayuda a dueños de firmas de abogados a crear sistemas y procesos para escalar sus firmas, aumentar ingresos y ganancias, desarrollar mejores prácticas de liderazgo, construir equipos extraordinarios y ganar más libertad. Gary ha sido nombrado dos veces uno de los 10 mejores coaches para firmas de abogados en Norteamérica y es autor de cuatro libros, el más reciente The AND Approach: How to Grow Your Law Firm AND Gain More Freedom. Antes de dedicarse al coaching, se formó como actor y cantante y se presentó en escenarios de todo el mundo.

Los cuadernos de trabajo por capítulo de The AND Approach ya están disponibles en el sitio web de Gary, y está lanzando The AND Approach Law Firm Growth Masterclass y The AND Approach Podcast (ambos en inglés).

Echa un vistazo al libro *The AND Approach*, escrito por Gary Mitchell: https://ontraccoach.com/the-and-approach/

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